go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

7
Russian Federation Rostov-on-don
7 года

Морской аквариум или цихлидник псевдоморе?

Всем привет! Я новичок , никогда у самой не было и не имела возможности близко познакомится с аквариумистикой, но теперь появилось и время для этого и возможности, а самое главное большой интерес. Не отношусь к тем, кто семь раз отмеряет, а потом действует, отмеряю я обычно гораздо дольше и пока не изучу все тонкости не рискую.
Вопрос собственно вот чем: в прошлом году после долгих метаний склонилась все же к псевдоморю, была куплена банка полностью из оптивайта на 240 л. В сентябре планировала запуск: карибский белый песок, или неживой арагонитовый, кенийские камни, искусственные кораллы из пластика и силикона и мертвые кораллы, внешний фильтр эхейм профессионал, компрессор ( еще не определилась- нужен тихий), фитофильтр, лампы павер гло и марине гло, темно- синий задний фон. Но! Хоть я и не весы, но засомневалась( а стоит ли?!) или лучше бросить свои силы/ средств/ накопление знаний на запуск моря. Боюсь, что после запуска псевдоморя быстро это дело мне наскучит. Плюс стоимость приличных кораллов достаточно велика- и не знаю насколько целесообразно выкладывать по 2 т за то, что никогда не будет выглядеть настоящим. Но в то де время не хочется завести себе непосильную ношу, класть на нее весь бюджет и ухаживать сутками, в итоге получить что-то умирающее/ увядающее. Читала, что можно уехать на пару дней, а по приезду обнаружить полностью погибшую систему.
Что посоветуете? Чтобы вы сами выбрали?
И еще некоторые вопросы:
- насколько морской аква шумнее пресного?
- может ли он успешно работать без сампа?
- насколько сложен уход за ним ( понимаю, что субъективно, но все же) каждодневный?
- насколько сложно содержать аквариум с мягкими/ жесткими кораллами и рыбами вместе?
- какая примерная сумма на обслуживание морского аква уходит в месяц?
Всем спасибо за любую информацию)

2017-07-1919/07/2017 10:11:25
#2394849
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10788
Москва
2 мес.

mari2508

Во-первых, сам стиль псевдоморе - это кич в аквариумистике, если вы хотите сделать пресноводный аквариум с белым песком, то не берите морской арагонитовый, возьмите кварцевый, не стоит смешивать две разные среды, не стоит создавать себе сложности с самого начала.

Если проводить аналогии с пресноводным аквариумом, похожим на море, оставьте кич-псевдоморе, с непременно потемнеющими кораллами, потеряющими весь привлекательный вид, и присмотритесь к цихлидам Малави: https://www.aqa.ru/f... Это ссылка на дневники форумчан, содержащих Малави, посмотрите на их аквариумы. Возможно это понравится вам больше, чем псевдоморе.

Во-вторых, если вы новичок в аквариумистике вообще, и решили вот так сразу в море, то учтите, что расходы на море будут в разы больше, а требования к количеству знанийи усилий - куда как выше, чем в пресноводной аквариумистике, при этом стоимость некоторых морских аквариумов, включая гидробионтов, доходит до стоимости приличной иномарки. В таких случаях не экономят на дорогом качественном светодиодном освещении, качестве соли, осмосе, и прочем сопутствующем оборудовании. Почитайте немного о морских аквариумах для общего представления:
FAQ >>> Морской аквариум - вводный краткий курс обо всем

В-третьих, для моря у вас все-же маловат объем, чем меньше объем, тем сложнее, тем больше усилий. Море - это огромное количество информации, если очень хочется настоящее море, начинайте читать: как кормить кораллы, как карантинить новые живые камни от паразитов, которые могут поесть кораллы, о совместимости видов, о помпах течения, о составах соли, о светодиодном освещениии и многом другом. Это огромный объем информации, и его желательно знать до, а не в процессе, и никак не после того, как вы уже завели себе аквариум.

Изменено 19.7.17 автор Button
2017-07-1919/07/2017 10:43:37
#2394859
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
1 час.

Button
Арагонит используют в малавийниках - но их - для топикстартера - оформлять лучше как биотоп со скальными глыбами. И тогда даже зеленые водоросли на камнях будут выглядеть естественно, на своем месте. И не придется регулярно полоскать содержимое "псевдоморя" в "белизне"

Изменено 19.7.17 автор lonelity
2017-07-1919/07/2017 10:52:22
#2394861
Нравится Dart Voland, Инед
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4461 2454
Калуга
2 года

lonelity


Поддержу. Бич псевдоморя - его обслуживание. Раз в пару недель придется вытаскивать весь декор и купать в белизне. Малавийский биотоп проще в обслуживание - на камнях даже черная борода будет декоративно смотреться.

Но без пресноводного опыта в море проще, по словам одного моряка.
2017-07-1919/07/2017 12:29:31
#2394899
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17140 12520
Москва
24 час.

mari2508

Как вам уже написали, аквариум ваш лучше свдеать пресновдодным. Цихлиды Малави или Таньганьики - пресноводный вариант, амеющий много общего с морем. Эти озера когда-то давно были частью моря, потом отделились и опреснились. Живущие там цихлиды произошли от морских рыб и частично сохранили характерную для морских рыб яркую окраску.
Не нужно помещать в такой аквариум ничего из настоящего моря, лучше оформить его в как биотоп соотвествующего африканского озера. Ссылку на содержание таких аквариумов вам дали.

Если же все-таки очень хочется попробовать морской аквариум, есть миниатюрный бюджетный вариант.
Вместо большого аквариума со сложным дорогим оборудованием берется аквариум всего на 30-40 литров. Больше не стоит, поскольку затраты возрастут. Из оборудования ставится только один небольшой внешний фильтр и светильник с "морским" спектром. Еще надо иметь дома установку обратного осмоса (возможно, у вас на кухне такой фильтр уже стоит). Никаких скиммеров, сампов, денитраторов в данной концепции не нужно. Основная идея в том, что раз в 2-4 недели вода просто подменяется на 50% на свежеприготовленную морскую. За счет малого объема аквариума 25-килограмового пакета правильной морской соли хватит на несколько лет. Для растворения соли нужна обессоленная вода, собственно для чего и упомянута установка обратного осмоса. Такой же осмосной водой делается и долив по мере испарения.
Для старта понадобится немного кораллового грунта и немного "живых" камней. Для небольшого аквариума это не будет разорительно по деньгам.
В таком аквариме не надо содержать рыб из-за их сильного метаболизма. Зато можно содержать любых беспозвоночных, в том числе и достаточно сложные кораллы. С микроэлементами заморачиваться тоже не приходится, поскольку все восполняется с новой порцией соли при подмене.
Разумеется, подробно читать про биологию морских гидробионтов все равно придется.

Изменено 19.7.17 автор Константин Кучеренко
2017-07-1919/07/2017 12:48:17
#2394900
Нравится dysic1, Waaargh
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1193 423
Москва
4 года

Живущие там цихлиды произошли от морских рыб и частично сохранили характерную для морских рыб яркую окраску.


Никогда не задумывался об этом Смайлик :) Вы считаете, этим объясняется их окраска? Звучит как-то странно, но с другой стороны, логично... Я не изучал вопрос, но всегда считал, что озёра рифтовой долины вулканического происхождения и частью индийского океана никогда не были, это неправильно?
2017-07-1919/07/2017 13:43:15
#2394912
Нравится DrFr
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2593 1105
Москва
4 года

Цихлиды Малави и Танганьики к океану отношения не имеют, их эволюция происходила отдельно и не связана с морем. Попали они туда из рек.
Озера морем тоже небыли. Их история схожа с Байкалом. Образовались в результате тектонического разлома, в результате заполнившегося водой их рек.

Кино лучше словСмайлик :)


Есть ещё у Discovery хороший фильм, из серии "Планета мутантов"

Изменено 19.7.17 автор DrFr

2017-07-1919/07/2017 13:58:40
#2394916
Нравится Button
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17140 12520
Москва
24 час.

Waaargh
не изучал вопрос, но всегда считал, что озёра рифтовой долины вулканического происхождения и частью индийского океана никогда не были, это неправильно?

Нет, с морем эти они не были связаны. Тут я не прав. Тем более, что уровень воды там значительно выше морского. Но цихлиды там все-таки очень близки по происхождению морским рыбам. Достаточно посмотреть, как, например, Принцесса Бурунди похожа по виду и поведению на ряд рыб коралловых рифов.

Изменено 19.7.17 автор Константин Кучеренко
2017-07-1919/07/2017 14:03:35
#2394917
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3942 237
Тула
2 года

Согласен что лучше сделать что-то похожее на биотоп, чем псевдоморе в котором Малави или Танганьика вообще не смотрится!

2017-07-1919/07/2017 14:15:47
#2394919
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17140 12520
Москва
24 час.

Хотя, и по поводу рыб я тоже не прав. Родственные связи с морским рыбами у цихлид есть, но очень древние. А эволюция этих рыб шла (и идет до сих пор быстрыми темпами) действительно вполне независимо. Видимо к внешней схожести с морскими обитаетелями привел похожий образ жизни.

2017-07-1919/07/2017 14:20:12
#2394921
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3942 237
Тула
2 года

Все малавийские и танганьикские цихлиды в той или иной степени по образу жизни похожи на рифовых морских)

2017-07-1919/07/2017 14:21:43
#2394922
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2593 1105
Москва
4 года

Константин Кучеренко
Принцесса Бурунди похожа по виду и поведению на ряд рыб коралловых рифов.

Подотряд губановидные. Сходство у морского семейства губановые и пресноводного цихловые правда есть.

п.с. Страницу не обновил, Вы уже ответили...

Изменено 19.7.17 автор DrFr
2017-07-1919/07/2017 14:21:46
#2394923
Новичок

Аватар пользователя

7
Russian Federation Rostov-on-don
7 года

Сразу не пояснила- почему хочу именно псевдоморе, если выбирать из пресных, потому как травники и даже аквы с небольшим количеством зеленой растительности мне не по душе. По рыбкам- именно малавийцев и собиралась заселять , возможно еще попугаев. Но купать в белизне , конечно , не очень хочется(

2017-07-1919/07/2017 16:32:04
#2394949
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2593 1105
Москва
4 года

mari2508

https://www.google.r...
Псевдоморе же не выглядит даже похожим на море. Впрочем и красивым его тоже не назвать. Натуральности там нет совсем. Его "пластмассовость" слишком очевидна.
2017-07-1919/07/2017 16:42:16
#2394953
Нравится Инед
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17140 12520
Москва
24 час.

mari2508
потому как травники и даже аквы с небольшим количеством зеленой растительности мне не по душе.

Африканские биотопы тоже в основм без растительности. Песок и скалы.
2017-07-1919/07/2017 17:12:08
#2394961
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3942 237
Тула
2 года

mari2508

малавийцев вместе с попугаями не надо: ) склонитесь лучше к биотопу(в плане оформления): )

Изменено 19.7.17 автор NOX(sanek)
2017-07-1919/07/2017 17:39:35
#2394968
Новичок

Аватар пользователя

7
Russian Federation Rostov-on-don
7 года

А разве малавийцы не уживаются с попугаями? Уж больно нравятся и те и другие, но если нельзя- то нельзя))

2017-07-2020/07/2017 06:55:04
#2395096
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3942 237
Тула
2 года

просто солянка получится, я попугаев в аквариуме с дизайном под Малави с камнями не представляю!)

2017-07-2020/07/2017 09:01:25
#2395114
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1439 695
Москва
10 дн.

mari2508
неблагодарное это дело ориентироваться на вкусы других. Также совсем не известно, как быстро вы теряете интерес к питомцам. Клоун с актинией и креветкой вам тоже могут быстро наскучить. Всегда хочется нового и неизведанного. Сразу однозначно и понятно, что море натуральное в плане оборудования будет стоить многократно дороже. Примерно и условно 1000 у.е. на 100 л. Гидробионты по цене сейчас вполне доступны и порой сопоставимы с некоторомы пресноводными L-cомами. На чем-то можно сэкономить, приобретя оборудование способное работать в морской воде. Например, внешник FХ4 от флюваля, но где предел совершенству и как обойтись без обязательного?...
Псевдоморе по мне так выглядит вульгарно. Особенно с кенийскими камнями.)) И море в принципе бывает разное. Средиземное море местами ну ооочень зеленое. Рыбки "малави" в целом далеко не дотягивают до красок коралловых рыбок. Таньга богаче разнообразием форм , но цвета еще мрачнее. Создать иллюзию моря тоже искусство.
Мое мнение - по финансовым возможностям.
2017-07-2020/07/2017 15:47:32
#2395196
Новичок

Аватар пользователя

7
Russian Federation Rostov-on-don
7 года

Spica
спасибо, будет что обдумывать теперь бессонными ночами) вроде уже и море откинула, но знаете, когда оно хочется, ищешь оправдания в пользу этого решения и снова метания между "или" и "или".

Понимаю, что псевдоморе это искусственная среда, некий обман, но с другой стороны, много в интернете находила картинок его- и вот честно, была бы я не в теме про " море" и настоящие кораллы, сроду бы не узрела там ничего критично некрасивого, а теперь начинаю присматриваться. А вот скалы ну никак не нравятся мне, не расслабляют что ли, давят, траву тоже не люблю - прожила долго в местности речной, не люблю эти водоросли , что тут поделаешь)) вот и как тут найти компромисс?!))
А про кенийские камни - прям озадачили меня, думала, это единственное, что по виду спасет мое псевдоморе)
2017-07-2020/07/2017 16:05:05
#2395205
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
1 час.

mari2508

С кораллами в псевдоморе, как писали выше, проблема в том, что они зарастают водорослями и теряют внешний вид.
Скалы или песчаник - как больше нравится - но в малавийнике это вторично, фон и укрытия для рыб, смотреть будете именно на них - сложное и интересное поведение, постоянное движение и африканские страсти, индивидуальные характеры, очень умные рыбы.

2017-07-2020/07/2017 16:23:02
#2395210



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top