go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2511 50
Москва
5 года

Свинцовые грузила в банке

Вот пришла в голову такая странная идея. А что если роголистник и пузырчатку попробовать "заземлить" с помощью обычных рыболовных грузил. Кто-нибудь так делал? Это не опасно для рыб? В смысле, вдруг они что-то выделять начнут в воду...

2005-12-0202/12/2005 16:27:52
#255685
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2394 36
Russian Federation Moscow
8 года

Есть тут такая кнопка, ну очень специальная...

Смайлик :D
"Поиск" называется Смайлик ;)
Успехов!

2005-12-0202/12/2005 16:41:43
#255692
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение aldjami
... Это не опасно для рыб? В смысле, вдруг они что-то выделять начнут в воду...

Начнут-начнут, им это положено, свинец обязательно будет хоть и очень медленно, но растворяться. Возможно, подмены воды и не дадут дорасти концентрации в банке до ПДК, но свинец имеет свойство накапливаться в биосе.
2005-12-0202/12/2005 16:53:50
#255698
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2511 50
Москва
5 года

сообщение GeneZ
Смайлик :D
"Поиск" называется Смайлик ;)
Успехов!


Дык, разумеется я на нее нажала. Смайлик :) даже нашла одну тему почти трехгодичной давности, но только вывода о безопасности или опасности свинцовых грузил в ней не было. Была приведена только смертельная концентрация свинца - 0.1 мг/л. Но это сколько ж грузил нужно в акве растворить, чтобы ее достигнуть!?
Может, за это время аквариумисты все же приобрели какой-то опыт использования свинцовых грузил?
2005-12-0202/12/2005 16:54:53
#255700
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2511 50
Москва
5 года

сообщение shurae
но свинец имеет свойство накапливаться в биосе.


Подмены 50% в неделю. А в чем конкретно он может начать накапливаться? В грунте? такое разве возможно?
2005-12-0202/12/2005 16:56:48
#255701
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2394 36
Russian Federation Moscow
8 года

У меня поиск по слову "свин" Смайлик :) - так лучше, чтоб ухватить и производные с падежными окончаниями - дал кучу ссылок. Даже очччень большую кучу!
Но вообще я имел в виду прежде всего как закрепить растения? - там есть весьма наглядная иллюстрация Смайлик ;)

2005-12-0202/12/2005 17:01:05
#255702
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

619 1
Балашиха
10 года

Можно обработать острые края и углы свинцовой пластины, покрыть ее полностью силиконом, высушить и грузи этим грузиком чего хочешь.

2005-12-0202/12/2005 17:01:40
#255703
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2511 50
Москва
5 года

сообщение GeneZ
У меня поиск по слову "свин" Смайлик :) - так лучше, чтоб ухватить и производные с падежными окончаниями - дал кучу ссылок. Даже очччень большую кучу!


Ну ладно, застыдили. Буду учиться пользоваться поиском. Смайлик :) Я думала, поиск на Аге только целые слова ищет. Смайлик :)
2005-12-0202/12/2005 17:04:45
#255706
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение aldjami
... А в чем конкретно он может начать накапливаться? В грунте? такое разве возможно?

И в грунте - в виде комплексов с гуминовыми кислотами (надеюсь, не обижу вас сообщением об их, кислот, обязательном присутствии и в вашем аквариему тоже). Но это еще не самое фатальное, он (свинец) всё равно частично существует и в растворённом виде, проникая в ткани рыб и других обитателей и накапливаясь там. Если начнут загибаться улитки, значит (один из вариантов) свинца (или каких-нибудь других металлов, например, меди) уже многовато, моллюски к металлам более чувствительны, чем рыбы.
2005-12-0202/12/2005 17:28:09
#255714
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2511 50
Москва
5 года

сообщение shurae
И в грунте - в виде комплексов с гуминовыми кислотами (надеюсь, не обижу вас сообщением об их, кислот, обязательном присутствии и в вашем аквариему тоже).


Не обидите, тем более, я их даже специально добавляю в харацинник. Смайлик :) Неонкам нравится.


сообщение shurae
Если начнут загибаться улитки, значит (один из вариантов) свинца (или каких-нибудь других металлов, например, меди) уже многовато, моллюски к металлам более чувствительны, чем рыбы.

Т.е. нужно следить за улитками? Пока улитки в норме, о концентрации свинца можно не беспокоиться? Спасибо за идею. Я читала, что улитки чувствительней к таким вещам, но использовать их в качестве биотестов пока в голову не приходило.
2005-12-0202/12/2005 17:32:55
#255721
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

91
Russian Federation Moscow
8 года

В "голом" виде свинец в аквариум класть нельзя. Среда для комплексных соединений в аквариуме просто изумительная. А вот помецать полоски свинца в силиконовые трубочки вполне реально Смайлик :)


Свинец в свое время добывался из старых аккумуляторов, правда не знаю можно ли в Москве такие найти.
Плавить свинец можно прямо на плите , так что покупайте дробь и вперед Смайлик :)

2005-12-0202/12/2005 17:44:07
#255725
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1127 6

14 года

Биотест..., так мелании в закисающем грунте и не живут... и если вы их днём видите на стеклах значит плохи дела...

2005-12-0202/12/2005 17:47:38
#255727
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2511 50
Москва
5 года

сообщение svv13
Биотест..., так мелании в закисающем грунте и не живут... и если вы их днём видите на стеклах значит плохи дела...


так я меланий и не вижу. У меня ампулярки в основном рулят. Смайлик :)
2005-12-0202/12/2005 17:49:34
#255729
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

254
Москва
10 года

сообщение aldjami
Вот пришла в голову такая странная идея. А что если роголистник и пузырчатку попробовать "заземлить" с помощью обычных рыболовных грузил. Кто-нибудь так делал? Это не опасно для рыб? В смысле, вдруг они что-то выделять начнут в воду...

А может быть проще взять пучок роголистника, завязать узлом и узелок прикопать!Смайлик :mir:
2005-12-0202/12/2005 17:53:03
#255731
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2511 50
Москва
5 года

сообщение Black_Spider
А может быть проще взять пучок роголистника, завязать узлом и узелок прикопать!Смайлик :mir:

Та часть, которая под грунтом, за неделю сгнивает, и роголистник всплывает наверх. То же самое происходит с пузырчаткой, только за 2 недели. Смайлик :(
2005-12-0202/12/2005 17:55:29
#255733
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2394 36
Russian Federation Moscow
8 года

сообщение aldjami
Пока улитки в норме, о концентрации свинца можно не беспокоиться?
Нет, как биотест это не пройдет. Свинец имеет паскудное свойство накапливаться в тканях всех организмов. При этом моллюски просто раньше прочих отойдут в мир лучший. Поскольку более чувствительны. Факт их отхода будет лишь означать, что они уже достигли летальной концентрации, а рыбы - еще (или уже) на пути к ней.

Изменено 2-12-2005 автор GeneZ
2005-12-0202/12/2005 18:17:41
#255738
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2511 50
Москва
5 года

сообщение GeneZ
Нет, как биотест это не пройдет. Свинец имеет паскудное свойство накапливаться в тканях всех организмов. При этом моллюски просто раньше прочих отойдут в мир лучший. Поскольку более чувствительны. Факт их отхода будет лишь означать, что они уже достигли летальной концентрации, а рыбы - на пути к ней.


Так ведь после отхода моллюсков в мир иной (думаю, на это потребуется несколько месяцев), можно будет вытащить свинец и постараться снизить концентрацию вредных веществ, пока она не повлияла на здоровье рыб. Если даже не удастся снизить, рыбы все равно остановятся "на пути к летальной концентрации", следовательно они остануться живы. Смайлик :)
2005-12-0202/12/2005 18:22:27
#255740
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2394 36
Russian Federation Moscow
8 года

А не проще его туда не совать? Смайлик :) Или действительно заизолировать силиконом? Зачем нам рыб сперва травить, а потом героически выхаживать?
Нахватавшись всякой химической бяки они, ессно, потеряют в иммунной и прочей устойчивости и
запросто могут скиснуть там, где выращенные в нормальных условиях и не почешутся.

Сами же по себе улитки могут легко скапуститься от тысячи причин, напрямую никак не связанных ни со свинцом, ни, со, скажем, медью.

Изменено 2-12-2005 автор GeneZ

2005-12-0202/12/2005 18:26:53
#255743
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2511 50
Москва
5 года

сообщение GeneZ
А не проще его туда не совать? Смайлик :)


Ну, мы же не ищем легких путей. Смайлик :)
А насчет силикона - это мысль. Просто не очень хорошо представляю, как эти грузила обработать силиконом. там же нет никаких острых краев - обычные рыболовные грузила - кругленькие, с прорезью для втыкания лески, или в моем случае, стебля роголистника. Вот еще в чем проблема. Смайлик :(

Кстати, в магазине, где я их покупала, сказали, что они безвредны для аквариума. Т.е. будут, конечно, окисляться, но выделение свинца настолько незначительно, что никакого вреда не нанесет. Правда, не очень-то я верю этим продавцам.
2005-12-0202/12/2005 18:35:14
#255745
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2394 36
Russian Federation Moscow
8 года

Никакие острые углы не нужны. Под силиконом имеется в виду клей-герметик. Он покрывает металл водонепроницаемой пленкой и высыхает.
Подробней про герметики можно посмотреть в разделе "Аквариумы"

Насчет "еще одной проблемы" - тоже Свинец , медь , цинк и прочее в аквариуме Смайлик ;) Решение предложено ближе к низу страницы - пассаж про канареечек Смайлик :D

Изменено 2-12-2005 автор GeneZ

2005-12-0202/12/2005 18:48:44
#255750
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2511 50
Москва
5 года

сообщение GeneZ
Насчет "еще одной проблемы" - тоже Свинец , медь , цинк и прочее в аквариуме Смайлик ;) Решение предложено ближе к низу страницы - пассаж про канареечек Смайлик :D


Впечатляюще. Смайлик :) Обидно только, что я уже купила эти грузила. Теперь придется еще и аквариумный силикон покупать.
А что за анекдот про канареечек (сорри за оффтоп).? Ну, правда, интересно очень Смайлик ;)
2005-12-0202/12/2005 19:04:29
#255756
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2394 36
Russian Federation Moscow
8 года

Не, не решаюсь! Смайлик :D
Там же написано: "Не для дам" Смайлик :D
Да и смешным он выглядел очень давно - когда у всех на слуху был хитовый мультик про "38 попугаев".

Изменено 2-12-2005 автор GeneZ

2005-12-0202/12/2005 19:07:08
#255757
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12662 1703
Москва
3 дн.

А я связываю роголистник и наяс в пучок, привязываю к камню и нормально, не всплывает.

2005-12-0202/12/2005 19:44:31
#255773
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2511 50
Москва
5 года

сообщение GeneZ
Не, не решаюсь! Смайлик :D
Там же написано: "Не для дам" Смайлик :D


Ну вот, пришлось мне все же научиться пользоваться поиском, чтобы найти этот анекдот про канареек. Смайлик :) Нашла Смайлик :D Может, так со временем и поиском на Аге пользоваться научусь. Главное - мотивация. Смайлик ;)
Еще раз сорри за оффтоп. Смайлик :)
2005-12-0202/12/2005 19:46:32
#255776
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

805 2
Russian Federation Moscow
16 года

а почему именно свинец, я лично использовала аллюминиевую проволоку. Только и роголистник и пузырчатка с равным успехом сгнивают в этих местах и потом все равно отрываются. Ну не хочет аквариумный вид роголистника жить на дне, хоть тресни. А вот дикий, из наших озер пускает "корни", у самой такой куст из Плещеева озера (Переславаль-Залесский) на балконе рос, пока зима не пришла. (надо будет глянуть, что с ним)

2005-12-0202/12/2005 20:12:40
#255786



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top