|
Посетитель
 |
Фитодиоды или красный+синий ? (страница 3) |
|
Здравствуйте, аквариум 260-280л. хочется добавить фитодиоды, или сделать типа сборки синий-красный-зеленый. Вообще больше для красоты, ну думаю растения не откажутся, ( видел на Ютубе человек мерял полноспектральные- реально спектр как и должен быть, 660 тоже мерял, все четко..дешманские по 20 рублей с ебея) потому что у меня свет какой то мертвый и желтоватый .поставил диод зелёный 3w просто посмотреть. Даже с ним трава красивее. |
|
|
09/10/2017 10:17:51
#2416171 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
|
10/10/2017 10:36:08
#2416604 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
10/10/2017 10:50:31
#2416609 |
|
Посетитель
|
|
|
10/10/2017 11:00:42
#2416614 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
B_wolf Речь же о другом. Так свести (поменять, исправить, получить подходящее) - это действие по сути. Если результат не приемлемый и ничего не меняется, так что об этом и говорить? Ясно дело, что если через афедрон делать, то и итог соответствующий будет. Часто же приходится жертвовать какими-то не самыми идеальными решениями для получения общего результата. Те же драйверы - линейные лучше по ряду причин, но из-за их низкого КПД и необходимости отвода тепла используют вместо них импульсные, делая доп. обвесы для сглаживания пульсаций и пр. Но, как Дмитрий провёл сравнение с гриппом, вирус то и в тех и в других есть, но он не мешает же жить. Вообще субъективные предпочтения людей, если говорить о "дискотеке", да и не только, зачастую, настолько разные... У меня человек просил цветных зайчиков на дне побольше и чего, говорить что он не прав потому, что ему это нравится? Как по мне, так это глупо было бы навязывать ему свои предпочтения. |
|
|
10/10/2017 11:08:16
#2416617 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
vofka_26rus Такое ощущение, что я запрещаю сделать так, как вам хочется.  gray13Да всё о том же. Посмотрите ещё раз на картинки, как не переставляй от дискотеки не уйдёшь. gray13А вот это уже о другом. Если кому-то хочется цветных зайчиков, или освещения только фитодиодами то почему нет!? Проблема нашего случая в том, что ТС недоволен своим светильником и пытается его изменить. Но, т.к. понимания что и как работает у него нет, то все изменения методом тыка. Метод у него не срабатывает (потратил уже кучу времени и средств, как он сам написал в стартовом сообщении), но ТС упорно пытается продолжить. Что ж: хозяин барин, как говорится. Изменено 10.10.17 автор B_wolf |
|
|
10/10/2017 11:37:58
#2416622 Нравится DNK
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
gray13  На фото мой первый светильник. Расположение светодиодов неправильное. Меня тоже всё устраивало, первые 2 месяца. Но когда собрал цветные диоды максимально близко друг к другу стало устраивать ещё больше. А когда попробовал сгруппировать белые диоды плотнее вокруг цветных ещё больше стало устраивать. |
|
|
10/10/2017 11:38:51
#2416623 Нравится DNK, vofka_26rus
|
|
Премодератор, Советник
|
|
vofka_26rus Вы опять как-то очень странно определяете наличие *дискотеки*, и опять какими-то неведомыми методами, *на глазок*. Посмотрте вот эту тему, тут очень доступно объясняется что есть *дискотека*: Немного про дискотеку |
|
|
10/10/2017 11:45:08
#2416625 Нравится vofka_26rus
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
B_wolf Спасибо за ссылку, она очень кстати, чтоб больше не разводить эту тему. А автор темы, ведь и пытается разузнать, что к чему и как поступить. Непонимание ряда вопросов и разрешается в диалогах. Ну, конечно, бывает и упёртость страшная и нежелание слушать (имею ввиду опыт который, наверное, каждый имеет). Изменено 10.10.17 автор gray13 |
|
|
10/10/2017 14:29:19
#2416662 Нравится vofka_26rus
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
vofka_26rusЧто такое "точечные самоделки"? Какой именно "полноспектральный с провалом в зелено-желтом" имеется в виду? |
|
|
11/10/2017 07:24:22
#2416924 Нравится vofka_26rus
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
vofka_26rus Уважаемый vofka_26rus, извиняйте, но уж больно не ясно Вы, зачастую, выражаетесь. Пожалуйста, разъясняйте, хоть немного подробней, свои вопросы. Вы имеете ввиду, что светодиод с кристаллами разных цветов в одном корусе (RGB например) или несколько цветных светодиодов, даже расположенных близко друг к другу, будут давать больше цветных пятен, нежели один "полноспектральный" светодиод? Тогда ответ - да. А ведь провал в зеленом спектре всё равно придется компенсировать добавлением других светодиодов... В конечном итоге выйдет почти тоже на тоже, раз использования нескольких видов светодиодов не избежать. Но, как я писал ранее, у "полноспектральных" светодиодов очень много красного спектра в области 690-630нм и с ними нужно быть поаккуратней, чтобы не получить рост водорослей. Про КПД и возможное происхождение таких диодов, со всеми вытекающими, вообще молчу... В конечном итоге, как ни крути, для минимизации эффекта дискотеки выходит - цветные диоды в кучу, а вокруг белые + рассеиватель. Остаётся выбор - делать самому или купить готовое изделие. |
|
|
11/10/2017 09:26:41
#2416951 Нравится vofka_26rus
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Button Разве не глазами своими люди смотрят на аквариум? Не спектрометром же выискивать "пятна" в аквариуме. Если в определенном конкретном случае владельца аквариума всё устраивает, то в чём беда? Кроме объективных технических характеристик, есть же субъективное восприятие и здравый компромисс между ними более чем возможен. Изменено 11.10.17 автор gray13 |
|
|
11/10/2017 09:38:06
#2416954 |
|
|
|
Премодератор, Советник
|
|
gray13 Безусловно, если вас устраивает различный спектр по освещаемому пространству (в нашем случае - по площади дна аквариума), то светосмешение - абсолютно чуждая вам задача, более того, цветные светодиоды вы поставите совсем не для фотосинтезирующих организмов, а для себя, индивидуально, так сказать. Со всеми вытекающими последствиями для растений и кораллов - без равномерного светосмешения цветных светодиодов, с дискретным спектром, который устравивает именно вас. Хотя, с растениями тут проще - они способны выращивать листья конкретно под имеющийся спектр, то есть адаптироваться, и не факт, что вам понравится их окраска, но задача изначально состоит в другом - чтобы *фонарики* субъективно владельцу нравились.
|
|
|
11/10/2017 10:44:37
#2416968 Нравится DNK
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Button Ключевая фраза - "здравый компромисс". Я же не пишу забить на потребности гидробионтов. Если уходить в крайности, то ясно дело, что ничего хорошего ждать не приходится. Или же Вы предлагаете обзавестись спектрометром и ориентироваться только на него? Изменено 11.10.17 автор gray13 Изменено 11.10.17 автор gray13 |
|
|
11/10/2017 10:49:30
#2416971 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
gray13Это ещё вопрос кто в крайности уходит
|
|
|
11/10/2017 11:24:14
#2416982 |
|
|
|
Премодератор, Советник
|
|
gray13 Кто же вам может запретить внимательно изучить неустранимые ошибки конструкции? |
|
|
11/10/2017 12:36:14
#2417028 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Button Да, меня устраивает, в определенной лично для меня, степени. (Какова эта степень - другой вопрос) И я более чем уверен, что он устраивает почти всех и Вас в том числе. И вот почему. Идеального, подчеркиваю идеального, смешения спектра от двух или нескольких светодиодов разного спектра свечения добиться невозможно и, как ни старайся, площадь дна, хоть в мизерной доле, но будет засвечена неравномерно. Техническими решениями, мы получаем не идеальный, но приемлимый результат для восприятия человека и для благополучного существования гидробионтов. Таким образом и получается, что Вы, пользуясь светильником, с установленными в нём разными светодиодами по спектру излучения, какими бы доступными техническими средствами не смешивались цвета, Вы "миритесь" с НЕИДЕАЛЬНЫМ смешиваним цветов не замечая этого. Вопрос остаётся только в том, где необходимый предел уровня смешения цвета и каковы допустимые нормы. А вот тут, кроме необходимых потребностей определенных гидробионтов, и вылезает субъективное восприятие человека, а оно ой какое разное бывает. |
|
|
11/10/2017 12:47:01
#2417035 Нравится Farmis
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Да, похоже, здесь все говорят об одном и том же, по большей мере, только из-за небольшого недопонимания или недоходчивого изложения, с моей стороны в частности, и возникают противоречия. |
|
|
11/10/2017 12:59:57
#2417040 Нравится vofka_26rus
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
gray13Похоже что вы рассматриваете "идеал" в данном случае как некую математическую абстракцию. В то время как практически достижимы вот такие результаты, показываю неравномерность спектра по освещаемой площади: без рассеивателя:  с рассеивателем:  Если не подходить к выражению "идеал" с математической строгостью, да-да, я про того самого сферического коня в вакууме диаметром один метр и весом один килограмм, то эта равномерность без особого натяга признаётся идеальной. В то время как обычные светильники дают примерно такой разброс спектра по полю светильника:  Вы "миритесь" с НЕИДЕАЛЬНЫМ смешиваним цветов не замечая этого.Вы, может и миритесь. А тот, кто не хочет мириться, использует правильные решения. вылезает субъективное восприятие человека, а оно ой какое разное бывает.Для измерения спектра есть специальные инструменты. Глаз человека к их числу не относится. Точка. Дамир184Мне показалось или вы на самом деле вздумали претендовать на право первооткрывателя?! Сволочь этот Горбушка... Конкурент. ЗЫ Кто не понял. Подобные вопросы исследованы давно и тщательно. Даже и не нами, как кому-то могло подуматься. Есть специализированные компании. А если кто-то не научился до сих пор добыче знаний в Интернете, то это его личные проблемы и не более того. |
|
|
11/10/2017 14:13:24
#2417107 Нравится Button
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
DNK Уважаемый DNK, пожалуйста, укажите названия производителей, которые используют правильные, с Вашей точки зрения, решения. Ваш ответ, как специалиста (не поймите неверно - пишу без доли сарказма) поможет в выборе светильника, думаю, многим участникам форума. А идеал - он потому и идеал, что его человек не создаст никогда, но может к нему стремиться, в меру своих ограниченных возможностей. |
|
|
11/10/2017 14:41:45
#2417143 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
gray13Пока никакие. Почему? А потому что пипл и так хавает. Зачем напрягаться? Чтобы что? Мы - напрягаемся. Посмотрим что скажет рынок. Опасаюсь, что сработает принцип "нам и так сойдет", хотя большинство старается выглядеть умными и старательно твердит мантру "мы не такие богатые чтобы покупать дешевые вещи". А идеал - он потому и идеал, что его человек не создаст никогда, но может к нему стремиться, в меру своих ограниченных возможностей.То, что можно сделать на современном технологическом уровне, мы сделали. Но - еще раз подчеркну - лучший продукт совсем не означает того, что он будет лучше всех продаваться. Потому что лучшее не бывает дешевым. А среднестатистическому покупателю хочется купить канарейку за копейку, да чтобы не ела, да чтоб еще и пела! Посмотрим. Если все по плану пойдет, то до НГ все желающие смогут купить себе светильник как для МА, так и для пресняка, часть возможностей которого я показал выше. Изменено 11.10.17 автор DNK |
|
|
11/10/2017 14:56:47
#2417157 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Я не понимаю всё-таки, почему все считают, что сложнейшую экосистему, которая существует в природе, можно имитировать за небольшие деньги. В аквариуме происходит постоянная борьба за существование между всеми и всеми, поэтому результатом тривиального подхода будет только хаос. Это не только освещения касается. |
|
|
11/10/2017 15:15:06
#2417170 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
DNK Трудно не согласиться с Вами. Спрос на бюджетные вещи вполне понятен, как-никак при снижающейся покупательной способности цена всё больше играет свою роль. Это увлечённый своим хобби (в данном случае аквариумистика) человек, часто готов потратится на любимую игрушку для себя... Несмотря на ограниченность своих возможностей, самодельщики иногда делают светильники по качеству света лучше, чем некоторые производители, которые преподносят свой товар, как нечто сверхъестественное, но по сути не являющимся ничем примечательным. Маркетинг, блин - умение преподнести и получить максимальный гешефт. А как без опыта и знаний не повестись на заманчивые предложения? А при ограниченных финансовых ресурсах никуда не денешься - се ля ви. Изменено 11.10.17 автор gray13 |
|
|
11/10/2017 15:49:33
#2417200 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
gray13 Проблема самодельщика - сложность закупок даже серийных компонентов, сложность пайки SMD. Поэтому и лепится из того, что удалось найти. И доступ к измерительному оборудованию... Сделал наконец светильник мне нравится это |
|
|
11/10/2017 15:56:43
#2417207 |
|
|
|
Посетитель
|
|
DNKточечные самоделки - прикладывал фото выше (красный зелёный синий, а вокруг белые) полноспектральный - ""фито" светит розовым на вид. В спектре синий+красный. В зелено-желтом пусто, на Ютубе есть видео где человек прибором измеряет спектр, могу приложить если интересно., Зелёный компенсировать зачем ? Он ведь есть в белом диоде . |
|
|
12/10/2017 19:11:42
#2417602 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Зелёный компенсировать зачем ? Он ведь есть в белом диоде .Если устраивает баланс спектра, то незачем. |
|
|
12/10/2017 20:16:57
#2417617 |
Загружаю
форму....
