go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

201 40
Belarus Minsk
2 года

Накрыло акву за ночь (страница 3)

Люди добрые, белый песец. На вечер было все отлично. Сутра все рыбы избиты, в белой пленке, некоторые даже потрепанные, глаза выпучены. Растения все поблекли, перистолистник сбросил листья. 180 л. Коряг и растений навалом было. Сейчас все выбрасывается. Помогите определить, какая дрянь могла развиться за ночь и изничтожить всю рыбу и растения до основания. Буду благодарен за ответ. Так же в акве по неясной причине испарилось 5% воды.


Изменено 21.10.17 автор Button

2017-10-2121/10/2017 14:19:15
#2421449
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
9 час.

DrFr
Другое дело пробой оборудования. Вода будет кипеть, но кипеть локально и прогрева всего аквариума не произойдет. Зато будет происходить электролиз и выделение вредных веществ.
Это объясняет испарение и гибель.

Пробой одновременно в разных аквариумах?
Цитирую ТС

fuller_12
вода испарилась в обоих аквариумах, расположенных в разных комнатах, с сетевыми фильтрами на оборудовании каждого. с электричеством тема закрыта.


Изменено 21.10.17 автор Vadim_chik
2017-10-2121/10/2017 17:30:53
#2421551
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2593 1105
Москва
4 года

Vadim_chik

Хм... Это объяснить не могу. Если только во втором аквариуме такое испарение это норма.
2017-10-2121/10/2017 17:35:30
#2421553
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
9 час.

DrFr
Хм... Это объяснить не могу. Если только во втором аквариуме такое испарение это норма.

Цитирую ТС дальше:

fuller_12
на днях было включено отопление. С


Ну и попробуем поставить точку?

fuller_12
крышки насквозь пропитаны водой



Изменено 21.10.17 автор Vadim_chik
2017-10-2121/10/2017 17:36:29
#2421554
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2593 1105
Москва
4 года

Vadim_chik

Но температура в аквариуме 27. От такого не умерают. Едва ли до этого температура была ниже 20.
Но это хорошо объясняет испарение.
Но версию не отвергаю. Нужно только объяснить замор.

Изменено 21.10.17 автор DrFr
2017-10-2121/10/2017 17:41:23
#2421556
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
18 час.

Vadim_chik
Пробой одновременно в разных аквариумах?
Не будем путать..испарения в разных аквах, это одно(возможно вследствии включения отопления)...а возможные проблемы с электрооборудованием в проблемной акве-это другое.....
2017-10-2121/10/2017 17:43:10
#2421558
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
9 час.

DrFr
Но температура в аквариуме 27. От такого не умерают. Едва ли до этого температура была ниже 20.
Но это хорошо объясняет испарение.

Это сейчас 27.. А что было ночью? 35 градусов могло быть? Мы же знаем эти обогреватели. Они запросто могут срабатывать даже тогда, когда выставленная на них t меньше, чем УЖЕ есть в аквариуме. Я такое встречал

Изменено 21.10.17 автор Vadim_chik
2017-10-2121/10/2017 17:44:46
#2421559
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2593 1105
Москва
4 года

Vadim_chik

С крышкой обычно так быстро температура не падает...
Но хорошо бы знать температуры до происшествия. В помещение и аквариуме.

Про обогреватели знаю. Полезная функция, когда надо 35-36.Смайлик ;)

Изменено 21.10.17 автор DrFr
2017-10-2121/10/2017 17:47:06
#2421561
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
9 час.

DrFr

Не взирая на протесты ТС, я прошу прощения у него за категоричность.. Но если сопоставить все факты? Все сложить в одну кучу и посмотреть симптомы. Аммиак, кислород, и все остальное это уже следствие.. Инфекция? Не верю, да и остальные авторитетные пользователи отвергают вирусы и всякую прочую пакость. Барабашка отпил? Ну если с большой похмелюги, то да.. Это так же объясняет отравление рыб
2017-10-2121/10/2017 17:51:03
#2421563
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1584 505
Москва
13 дн.

fuller_12
У меня такое ощущение, что не вся информация предоставлена. Либо на что-то не обратили внимание либо было что-то, что и Вам не известно (например химия распылелна была какая нибудь). И зацикливаться на испарении как на главной "улике" я бы не стал.
2017-10-2121/10/2017 17:53:13
#2421564
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2593 1105
Москва
4 года

Vadim_chik

Мне нравится Ваша версия, поэтому и докапываюсьСмайлик :)
Нужно просто всё логически объяснить. Добыть ещё данных.
2017-10-2121/10/2017 17:54:21
#2421565
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2522 653
Москва
4 года

Vadim_chik


Мне кажется странным, испарение 20 л из под крышки даже с работающим 4-6 часов обогревателем.
Я это пишу к тому, что температура, со слов ТС, была нормальная при обнаружении гибели аквариумов, т.е. Должен был пройти цикл - нагрев-> Испарение->остывание.
Т.е. я бы не стал исключать человеческий фактор.

Если же оставить за бортом, испарившуюся воду, то причиной гибели скорее всего является гибель одной рыбы и последовавшая за этим цепная реакция, тем более, что у ТС, судя по его предыдущим постам, были ситуации с неожиданными смертями рыб.
2017-10-2121/10/2017 18:06:26
#2421567
Нравится Yadviga2109
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
9 час.

rainmaverick
Мне кажется странным, испарение 20 л из под крышки даже с работающим 4-6 часов обогревателем.

Лениво считать.. Но по поводу испарения.. Как то мне понадобилось в одном травнике подержать t-32c, делюсь опытом - воды испаряется много и крышки утром насквозь пропитаны водой.Правда рыб у меня там не было, ничего не могу сказать.. Да и подстраховка у меня там была на высоте


rainmaverick
Я это пишу к тому, что температура, со слов ТС, была нормальная при обнаружении гибели аквариумов, т.е. Должен был пройти цикл - нагрев-> Испарение->остывание.

На утро 27 градусов вроде? Есть один момент в остывании t воды, чем горячее вода, тем быстрее она остывает..

rainmaverick
Т.е. я бы не стал исключать человеческий фактор.

Ох уж этот человеческий фактор... Тут нужно отпить воду, насыпать какой то гадости и безнаказанно скрыться..

rainmaverick
Если же оставить за бортом, испарившуюся воду

А зачем оставлять за бортом испарившуюся воду? Версия хороша тогда, когда она может объяснить все факты. А если нужно откинуть факт для версии - это уже не версия

Изменено 21.10.17 автор Vadim_chik
2017-10-2121/10/2017 18:14:47
#2421571
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

201 40
Belarus Minsk
2 года

rainmaverick

Появилась более точная картина происходящего. В любом обогревателе есть метка мин. уровня воды. В проблемном аквасе она была оголена, во втором (где все живо, 30 л) все живо. Т.е. испарение было под влиянием извне в связи с включением отопления и резким понижением влажности в регионе (исходя из прогноза), в квартире с практически постоянным проветриванием. Метка в 180 литрах оголилась, грелка начала греть частично воздух, частично воду, воздух не был доведен до 26 градусов, установленных на грелке, а вот водичку варить начала. Сварила, дошла до перегрева, вырубилась, до часов 12 аквас успел остыть. Больше вариантов не вижу, следуя что нету универсальной заразы для всего. За помощь в установлении логической цепочки всем спасибо.
2017-10-2121/10/2017 18:16:48
#2421574
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2593 1105
Москва
4 года

fuller_12

А какая грелка? Производитель и мощность.
В ведре испытание проведите.

Дело в том, что грелки обычно не измеряют температуру снаружи, их волнует только температура внутри колбы.
2017-10-2121/10/2017 18:28:10
#2421580
Нравится KoRvin, Button
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

201 40
Belarus Minsk
2 года

DrFr

Juwel грелка, родная для аквы, 200в, функционирует нормально, проверено как раз в ведре.
2017-10-2121/10/2017 18:39:36
#2421586
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
9 час.

DrFr
Дело в том, что грелки обычно не измеряют температуру снаружи, их волнует только температура внутри колбы.

Когда обогреватель оголяется, он будет греть пока не лопнет секло или не сгорит..
цитирую ТС

fuller_12
Метка в 180 литрах оголилась
2017-10-2121/10/2017 18:42:19
#2421588
Нравится fuller_12
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2593 1105
Москва
4 года

fuller_12

Посмотрел. Типичная грелка, спираль снизу.
Греть воздух она может только если уровень воды ниже начала спирали.

Симулируйте ситуацию в ведре. По идее она должна отключиться даже раньше, чем вода достигнет заданной температуры.

Vadim_chik

Нет. Прогреется и выключиться. Лопаются если их в это время водой полить.
Отметка там высоко, с большим запасом.
2017-10-2121/10/2017 18:47:53
#2421589
Нравится ktulx
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

201 40
Belarus Minsk
2 года

DrFr

Там минимальный уровень-3 см от регулятора. Как-то подмену делал, забыл вырубить, 5 см воды спустил, через 10 минут как возле комина было.
2017-10-2121/10/2017 18:54:31
#2421595
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
9 час.

DrFr
Нет. Прогреется и выключиться. Лопаются если их в это время водой полить.
Отметка там высоко, с большим запасом.

Ну да, тут уж пенять конкр на этот момент, с моей стороны будет не правильно. Если водогрей полностью оголится то да, если частично.. Но лично я утверждаю, что причина перегрев, а вот почему случился этот перегрев, это уже ТС должен сам искать
2017-10-2121/10/2017 19:07:31
#2421600
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2593 1105
Москва
4 года

fuller_12

Это нормально, теплопроводность воздуха намного ниже, чем у воды. Внутри колбы тёплый воздух поднимается вверх, к биметаллической пластине, которая при нагреве деформируется и размыкает контакт. Суть в том, что внутри колбы температура всегда достаточно высокая, но если грелка оказывается на воздухе, то от стекла перестаёт отводится тепло. Естественно оно нагревается до температуры, схожей с температурой воздуха внутри грелки. Поэтому кажется, что он перегрелся, но на самом деле внутри грелки почти нечего не меняется. При этом температура внутри достигнет заданной даже раньше, чем если бы грелка была в воде.

Разумеется грелка нагревается не до заданной температуры, например 28, а до значительно более высоких, даже будучи погруженная в воду.

Термовыключатель же находится внутри колбы и температура снаружи колбы ему просто неизвестна.
2017-10-2121/10/2017 19:08:01
#2421601
Нравится fuller_12
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

863 525
Клин
3 мес.

fuller_12
... песец... все рыбы избиты, в белой пленке, некоторые даже потрепанные, глаза выпучены. Растения все поблекли


Точь-в-точь как на вашем фото так же было и у меня в далёком каком-то 80-м году, когда в акве старательно работал обогреватель без терморегулятора. Смайлик :274:
2017-10-2121/10/2017 20:57:49
#2421655
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

201 40
Belarus Minsk
2 года

oneonka

Стимул перезапуститься более качественно.
2017-10-2222/10/2017 19:10:59
#2422036
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

182 15
Belarus Minsk
5 года

Есть одна интересная штука -ИЗМЕНЕНИЕ напряжения в сети.
Т.к. Я живу за городом, то у меня нормальная ситуация, когда на одной фазе 160В, на второй 260В, на третьей 230В.

Так вот большинству оборудования с имаульсными блоками питания это по барабану. Только светодиолные лампы гаснут если меньше 160В.

Зато вот аналоговое оборудование типа грелок, помп - очень по разному может работать при таких напряжениях.

И тут очень большой вопрос как грелка определяет температуру. Если по очень примитивной схеме - то при 160В она может думать что всего 20 градусов, а при 260В думать, что под 50. При совершенно одинаковой температуре воды.

И такие просадки или подъемы напряжения вы по работе 99% техники не заметите.

А выпарить кучу воды можно только сильно подняв температуру.
Я сейчас запускал 200л и держал температуру под 30 для ускорения процесса - и то почти никакого испарения.

Так что я бы не был так уверен, что ващи совершенно рабочие грелки не сварят ужу при плавании напряжения

2017-10-2222/10/2017 19:56:50
#2422053
Нравится fuller_12
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3710 2651
Москва
5 час.

Мне эта история напомнила случившееся в детстве, в далёком 1984 году. Сейчас уже и не помнят такую штуку как соляной нагреватель. Купил его в воскресенье, подобрал количество соли, днём работало нормально, вечером работало нормально, утром работало нормально. Прихожу из школы, температура 43 градуса, все рыбы дохлые по кустам висят, отправлено крапчатые сомики каждые 10 секунд за воздухом подымаются, все случилось с 8 до 14 часов. При такой температуре разложение происходит стремительно, тут и бакпленка, и сероводородом запахнет , а он все добьет качественно.
Дети жестоки в познании мира, как-то сунул в аквариум пару обнаженных проводов, 220 парализует рыбу на расстоянии в пару сантиметров от контактов, она опускается на дно и, если отключить электричество, скорее всего приходит в себя. Воду такой солдатский кипятильник едва ли сильно нагреет, там два лезвия ставятся параллельно с зазором в 2мм.
Я бы внимательно осмотрел провода нагревателя и фильтра на предмет задубеет и трещин.
ЗЫ Как то сдохла ампулярия и воняло весьма качественно.

2017-10-2223/10/2017 00:43:04
#2422116
Нравится fuller_12
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

48 24
Москва
7 года

fuller_12
Люди добрые, белый песец. На вечер было все отлично. Сутра все рыбы избиты, в белой пленке, некоторые даже потрепанные, глаза выпучены. Растения все поблекли, перистолистник сбросил листья. 180 л. Коряг и растений навалом было. Сейчас все выбрасывается. Помогите определить, какая дрянь могла развиться за ночь и изничтожить всю рыбу и растения до основания. Буду благодарен за ответ. Так же в акве по неясной причине испарилось 5% воды.

Это веселый праздник Иван купала не по календарю, 5% испарины, это мало, в прошлом году выпили 25% воды. И в прошлом году был черный писец, не только перестолистник сбросил, но и организатор мероприятия бегал голым. Так что хренова, не по всему плану прошло мероприятие.

Изменено 22.10.17 автор Кмастеру
2017-10-2223/10/2017 00:51:01
#2422117



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top