Помогите. Растения в аквариуме. (страница 2)

аквариум 65*35*40 дшв
воды ~70л
свет: 1х24w т5колор, 1x24w т5натура, 2х18w т8-765 = 1.2wl
по 4часа утром и вечером
фильтр 1.8л самодельный внешний, реальная прокачка 250+лч
грунт: Tetra CompleteSubstrate питательный для растений 2.5кг + 2л "пролеченого" керамзита , сверху 10кг кварцевый песок
рыбы: 16 неонов, 20+вишен, расбора гетероморфа 10, отоцинклюс 7, штук 5 гуппи.
CO2 лимонка+сода
удобрения аквабалнас тотал, аквабаланс микро+к, сульфат магния, нитрат калия, монофосфат калия.
в мае был запущен аквариум с неонами и вишнями без растений.. из за работы через месяц был заброшен. в сентябре после переезда была вторая попытка.
постепенно были докуплены рыбки креветки. основную массу растений посадил 1.5месяца назад. растения начали чахнуть, мох желтеть, людвигия и стауринг растворять листья, точечные дырочки на листьях людвиги. вообщем покаывая недостатки фосфора калия и тд.. .появилась нитчатка, начал лить сайдекс+частые подмены вроде прошло. докупил удобрения собрал со2 лимонка+сода. как-то так..
на сегодняшний день ситуация такая
кш 11-12
дш 7-8
пш чуть менше 7ми
нитраты 10
фосфаты 1
сделал уже 2 перезагрузки подменив 3 раза по 30% воды в течении суток, последнюю 4дня назад. после перезагрузки нитраты примерно ~3, фосфаты ~0.7(в воде из крана 0.5-0.7) со второго дня после перезагрузки начал лить нитрат концентрацией 4мгл(25мгнеделя) и 3 мл микро+к(по железу 0.3 в неделю получается), фосфаты не лью. сделал замеры нитрат 10+ фосфаты 1+, растения пузырят сутки после подмены , на следующий день приходиться снова менять воду. заметил следующее сделав подмену 30% и буквально минут через 10 растения начинают выделять кислород, фотосинтез нормализуется. такое ощущение что на следующий день что то блокируется(какой-то из микро макро элементов) фосфаты растут, кормлю тетровским кормом 1 раз в сутки 1 нажатие

. забыл сказать, после переезда часть питательного грунта оголилась, может он что то выделяет в воду слишком в большом количестве ?
хелп ! помогите найти баланс , ну не менять же каждый день воду
извиняюсь за качество , что то с автофокусом..

WViktor

Полностью поддержу.
Подмены приводят к улучшению. Если бы был сильный избыток натрия в воде, то эффект, по логике вещей был бы обратным.
В Микро+К железа мало и лить его, расчитывая по концентрации Fe нельзя.

подмены частые подмены дали хоть какой-то результат , монтекарло хоть немножко расти начал , до этого думал не приживется ..
вот ответ с городского форума "В большей части города в кране вода из Троицкого группового водовода уже содержит в себе значительное количество двууглекислого натрия"

gray13
Полностью поддержу.
Подмены приводят к улучшению. Если бы был сильный избыток натрия в воде, то эффект, по логике вещей был бы обратным.
В Микро+К железа мало и лить его, расчитывая по концентрации Fe нельзя.

а по какому элементу нужно рассчитывать ?

Изменено 10.11.17 автор B_wolf

Alex1984
вот ответ с городского форума "В большей части города в кране вода из Троицкого группового водовода уже содержит в себе значительное количество двууглекислого натрия"

Как я и говорил - сода. Или осмос или уходите от калия. Это основная ваша беда, все остальное бла-бла-бла



Изменено 10.11.17 автор Vadim_chik

Alex1984
а по какому элементу нужно рассчитывать ?

Не знаю.
Никогда не рассчитывал в цифрах количество микро, пользовался только готовыми, а с внесением ориентировался по состоянию растений и изредка по потреблению макро.
У меня с микро принцип - лучше не долить, чем перелить. Зелёные водоросли, по моим наблюдениям, очень любят избыток железа и микро.

gray13
Подмены приводят к улучшению. Если бы был сильный избыток натрия в воде, то эффект, по логике вещей был бы обратным.

Он и калий выводит подменами, который добавлял в удобрениях. Поймите, натрий может заменить калий в растениях, когда калия в воде критически мало. Но если калий добавляется с удобрениями, то натрий уже яд. Не говоря уже о том, что сода имеет довольно мощный буфер как свойство. Она способна с сильными кислотами реагировать как щелочь, а с сильными щелочами как кислота. Она, подает в аквариум рН-8, это сводит почти на НЕТ использование СО2, подчеркиваю почти. Зачем вообще бороться со следствиями, когда нужно устранять причину?

Изменено 10.11.17 автор Vadim_chik

gray13

По поводу этого сообщения Помогите. Растения в аквариуме. прошу прощения. Проглядел дозировку микро в первом посте, думал что не отправил то сообщение.

Вадим прав 100%, с таким водопроводом (+фосфаты) баланс не поймать, только осмос спасет ситуацию.

gray13
В Микро+К железа мало и лить его, расчитывая по концентрации Fe нельзя.

Alex1984
а по какому элементу нужно рассчитывать ?

Я не предлагал рассчитывать железо по концентрации его в удобрении. Вы неправильно поняли.
Каким бы жидким микро удобрение небыло бы, определять дозу микро (тестом на железо) нужно по концентрации железа в аквариуме. Если тест покажет что железо в аквариуме обнулилось за короткое время, значит нужно дозу микро взять немного больше. Определить нужно дозу так чтобы хватило его на сутки.
По железу определять дозу микро следует потому, что его в удобрении больше всего. Другие микроэлементы разбавляются в примерно-оптимальных пропорциях к железу.

Подмены дали пользу потому, что вы убрали из аквариума лишние концентрации вносимых искусственных удобрений и дали растениям родные, природные удобрения.
Поэтому я и говорю, что нужно уменьшить количество вносимых удобрений которые вызывают водоросли.
Сделать это несложно. Сначала нужно определить сколько у вас скапливается в аквариуме макро и микро(по железу) природных, там, конечно, будут еще элементы из подложки. Исходя из этих показаний вносить дополнительно только то, чего в аквариуме нет.
--Азота, включая нитраты, у вас будет достаточно, так как плотное население. Вносить не нужно, можно даже не замерять.
--Фосфаты тоже дает аквариум + из водопровода приличное количество. Но контролировать их нужно, так как при нормальном питании с добавлением СО2, могут обнулиться. Сколько вносить определите по тестам. Чтобы каждый раз не замерять нужно чтобы обслуживание было стабильным - подмены, СО2, свет. Не крутите каждый день. Лучше, для начала, сделать все умеренно. Когда разберетесь, потом на глаз, по растениям будете определять. Но не по одному растению, а по всему аквариуму в целом. Из-за одного растения не нужно заливать аквариум удобрениями, это только вред нанесет всем.
Будете придерживаться этому правилу, водорослей не будет.

Изменено 10.11.17 автор WViktor

gray13

Но пока у вас в аквариуме не сформируются необходимые биологические процессы, не рассчитывайте на хорошие результаты. Это процесс длительный. Поэтому, сейчас, не мучайте по напрасну рыб и растения излишнем светом, СО2 и удобрениями, это пользы не принесет.


Изменено 10.11.17 автор WViktor

WViktor

Это к ТС. В моём аквариуме пока всё хорошо :-)

WViktor

Про железо с микро отвечал не Вам. (Туплю со смартфоном, извиняйте)
Но раз уж снова затронулась тема...
Определять дозировку микро по тому, что в баклажке удобрений железа больше всего не стоит. Железа меньше чем всего остального вместе взятого быть и не должно, но вопрос в соотношении.
Я не знаю должной пропорции в удобрении микро/Fe, чтоб не получить передоз по микро. Мне когда-то давали рекомендации по соотношению железа к бору и, кажись, меди, даже подсчитывал концентрацию для удобрений, но поскольку проблем в тот момент с практическим применением микро у меня уже не было, то информацию не запомнил, а зря.
Железо, как показывает моя практика нужно вносить отдельно или дополнительно к железосодержащему комплексу микро.
Аквабаланса Микро+К иногда можно улиться, чтобы достичь концентрации железа, выедаемого за сутки и получить хороший гемморой с передозом микро - это давно пройденный этап. Если есть желание, то посмотрите состав.
Померили железо в банке - в конце дня 0, а остального из микро всё съелось?

Ваш общий подход, который так же был описан в отдельной теме, мне понятен и во многом согласен с Вами. Но всегда есть нюансы...



Изменено 10.11.17 автор gray13