go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

35
Russian Federation
5 года

Как не допустить опять водоросли и чтобы растения хорошо росли?

Добрый день!
Предисловие:
Аквариум: 200 л, запущен в мае-июне этого года.
Освещение: 2 лампы T8. Однa - Fluora Glo (30 Вт), вторая - синяя - где-то 20 Вт (синюю впарили в зоомагазине, типа это для того, чтобы ваши неоны светились красиво).
Растения:


    гигрофилы (сначала росли, теперь измельчали, отгнивают нижние листья);
    эхинодорусы азиатские (2 куста. Один прижился, от второго осталось четыре маленьких, почти жёлтых листика с коричневыми гнилостными пятнышками);
    кабомба обычная и пушистая (пушистую обгладывают молли и она почти вся лысая стала);
    2 роталы (?) с огромными узкими длинными листьями, как у ивы (растут оч.хорошо);
    кустик чего-то типа криптокорины, с красноватыми, как у свёклы прожилками (нормально растёт);
    2 анубиаса: один нано, второй обычный (выпускают листочки по-одному в три недели);
    какая-то травка (наверное, почвопокровка (похожа на элеохарис крошечный), так как невысокая и пытается пускать усы по поверхности грунта, но почему-то детки практически не выживают и отгнивают. И сама эта травка какая-то тонкая, редкая, коричневатого оттенка);
    яванский мох на камушке (растёт);
    папоротник на камушках (растет, но не быстро);
    роголистник (прёт как на дрожжах).

Население:

    30 неонов;
    20 расбор галактик;
    7 моллинезий;
    3 тетрадона карликовых;
    1 отоцинклюс;
    Улитки меланьи сколько - неизвестно, так как проживают под грунтом и их не видно.

Обслуживание:

    Внешний фильтр Aquael Unimax 250;
    Подмены воды ~ 15-20% раз в неделю, с сифонкой грунта.

Тесты:

    NO2 - 0
    NO3 - 10 (когда перестала сифонить каждую неделю стало ~20)
    GH - 8
    KH - 8
    PH - 7.2
    CL - 0


Теперь о проблеме:
Начиная с середины июня задолбали диатомовые водоросли. Купили 6 отоцинклюсов, проблема диатомовых ушла.

В августе и до сентября уезжали в отпуск на 3 недели (из населения тогда были только неоны и отоцинклюсы), оставив их на попечении автокормушки. Но не учли, что родственникам, которые приходили поливать цветы, станет жаль голодных рыбок и они станут их подкармливать (внимание!) поздно вечером, когда они уже спят.

Приезжаем, а там начала лезть всякая зелень: синезелёные водоросли(а вернее, цианобактерии) образовали лужайку, зелёный пушок на листиках растений, нитчатка и даже борода начала было появляться.

С синезелёными справлялась сифонкой, промывкой этой "лужайки" под краном, частым ворошением грунта в этом месте. Сдохли.
Бороду вытравила перекисью водорода: отсаживала анубиас в маленький аквариум и поливала его перекисью с затемнением от света. Сдохла.
Но зелёный пушок и нитчатка не ушли.

Решено было поселить моллинезий, которые якобы едят эти водоросли. Кроме того, чтобы водорослям нечего было жрать, посадила роголистник, чтоб он поглощал питание из воды. И еще от тетры пару раз препарат залила от водорослей Algumin по схеме.

Проблема:
Зелёный пушок и нитчатка не ушли. Вроде как их меньше стало, не так бросаются в глаза, но всё равно есть.

Вторая проблема:
Надоел роголистник. Растёт очень быстро. Не успеваю его отщипывать снизу, чтоб он не стелился по поверхности и не загораживал и без того бледное "солнце". Хочется убрать его уже из аквариума, но боюсь, что водоросли опять разрастутся.

Еще я перестала каждую неделю сифонить, так как, кажется, у гигрофилы, элеохариса и эхинодоруса "голодание", потому что гигры измельчали, элеохарис очень тонкий и детки не живучие, а один эхинодорус с мелкими, почти жёлтыми листьями и гнилостными пятнами (второй растёт в другом углу. Тоже сначала загнивал, кучу листьев растерял, но как-то устаканился теперь).

Что посоветуете? Как действовать дальше?
2017-11-1515/11/2017 09:41:41
#2431440
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5966 3153
Москва
6 дн.

Убрать роголистник, чтобы не воровал питание у гигрофил и др.
Возможно мало фосфора и(или) калия, а роголистник, как самый шустрый все остаткии подъедает.
Эхам очень умеренно дать корневую подкормку в виде таблеток, глины или торфа, хотя если эхи стабильно приходят в себя, то можно пока просто понаблюдать.
Сифонить, как прежде, раз в неделю, только не рядом с растениями.
Нитка раз начала уходить, то, скорее всего, это уже не проблема и она сама сдохнет потихоньку. Можно перекисью от нитки обработать прямо в аквариуме, но прежде обязательно вытащить роголистник, иначе он "сгорит" и по всему аквасу разлетится.
Увеличьте немного подмены до 30% в неделю, лучше 2 раза по 15-20%, только следите за ниткой и др. водорослями, если начнут развиваться, то уменьшайте.

Света немного, а лампы уже полгода отработали, не забудьте поменять.
Неплохо бы ещё ламп добавить, хотя бы одну.

2017-11-1515/11/2017 12:59:43
#2431516
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

517 167
Netherlands Amsterdam
5 года

Wild Wolf
бледное "солнце"

Света мало, по моему. Совсем прям мало.
2017-11-1515/11/2017 15:42:04
#2431575
Нравится Инед, bukaa, rik473, Martovsky Kot
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

35
Russian Federation Yekaterinburg
5 года

Вот фото аквариума и растений, облепленных водорослями.



для форума

Аквариум

для форума

Зелёный пушок на листе эхинодоруса

для форума

Пушок на кабомбе

для форума

Пушок на анубиасе

для форума

Более-менее здоровый эхинодорус



для форума

Этот эх сначала был таким же, как здоровый, но все листья погнили. Это молодые, но уже с гнилинками




для форума

Гигрофила

для форума

Гигрофила теряет листья и оплетена нитчаткой
2017-11-1515/11/2017 19:55:53
#2431645
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5966 3153
Москва
6 дн.

Wild Wolf
Света мало, почти на нрани фола, но, на удивление, его хватает для растений.
Отражатели стоят?
А как вообще разной мощности лампы оказались, что за светильник стоит?
На фосфор есть тест?
Для гигрофилы нормальное явление в данном случае.
Растений побольше посадите.
Кроме решения тех проблем, что описали, что-то хотите изменить в аквариуме?
2017-11-1515/11/2017 20:47:53
#2431664
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

35
Russian Federation
5 года

gray13

Отражателей нет. Я вечером сфоткаю, что за светильник. Это самоделка. Аквариум заказывали клеить и вот тот мастер такой светильник сделал, что одна лампа короче, вторая длиннее.

Теста на фосфор нету.


Растений побольше посадите.

То есть роголистник пока рано убирать?


Кроме решения тех проблем, что описали, что-то хотите изменить в аквариуме?

Хочу сделать пескопад и поставить прямо по центру ))
Еще хочу, чтоб элеохарис покрыл всё зелёным газончиком.
Светильники хочу светодиодные, но муж не хочет (дорого). Хочет "доделать" существующий светильник, но как-то у него руки все не доходят.
2017-11-1616/11/2017 07:55:28
#2431777
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

687 210
Казань
6 года

gray13
Увеличьте немного подмены до 30% в неделю, лучше 2 раза по 15-20%

Сама я с нитчаткой не борюсь, её у меня очень мало, отношусь к ней как к части биосистемы аквариума ) Но на многих форумах (в том числе и здесь) читала, что нитчатка, в отличие от других видов водорослей, любит свежую воду и ей подмены только на руку. То есть при борьбе с ниткой как раз рекомендуют воду немного состарить. Могу ошибаться, просто к сведению.
2017-11-1616/11/2017 08:41:46
#2431787
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5966 3153
Москва
6 дн.

Wild Wolf
Некоторым "мастерам" оторвать бы то, что потом не вырастет за такие вещи. Смайлик :83:

Не спешите пока что-либо резко менять.
Не обижайтесь, пожалуйста, но Вы, будучи начинающим аквариумистом, пока не понимаете некоторых азбучных вещей, а объяснить их в рамках темы невозможно (а может оно и не надо, метод тыка иногда лучше любой науки) Поизучайте прежде информацию о выборе, содержании и питании растений, а уж потом как возьмётесь красоту наводить, чтобы народ обзавидовался...

Чтобы растения могли конкурировать с водорослями их должно быть достаточно много. Основной конкурент сейчас роголистник, уберёте его, не подсадив новые растения и вероятность развития водорослей увеличится.
Большинство растений у Вас стабильно растёт и очень неплохо выглядят при таком слабом освещении. Докупите побольше тех растений, которые себя лучше всего чувствуют в этом аквариуме и после того, как они акклиматизируютя и начнут расти убирайте роголистник.
Явная голодуха только у эхинодорусов, вот и дайте только им немного еды под корни.

Роталла с длинными листьями это лимонник.
Синтяг (по фото не пойму, но похоже это нечто др.) вообще удивительно, что живёт. Марсилию не хотите в качестве коврика? Она, правда, непонятно какая будет при таком свете...


Tolmary
Согласен полностью. Ещё и железо нитка любит, которого в воде для подмен может оказаться не мало.
Я и рекомендовал незначительно и аккуратно делать подмены. Сейчас просто не понятно, будут ли расти нитраты дальше и не повылезают ли опять др. водоросли, если немного подзапустить аквариум. Вспышка была, вероятней всего, из-за Nh, но точно же не скажешь.
2017-11-1616/11/2017 09:45:05
#2431815
Нравится Tolmary
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

35
Russian Federation Yekaterinburg
5 года

Вот такой интересный светильник в аквариуме

для форума

для форума


А вот стиняг крупным планом или не он?
для форума


Изменено 17.11.17 автор Wild Wolf
2017-11-1717/11/2017 07:27:21
#2432204
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5966 3153
Москва
6 дн.

Wild Wolf
Светильник - нормальный колхоз, но почему под лампы разной длины это загадка сознания "мастера".
Руки до света если скоро не дойдут, то поставьте отражатели и таким манером увеличите освещение примерно на треть.

Синтяг очень похож на эхинодорус нежный.
Грунт для него крупноват, как, впрочем, и для остальной почвопокровки, так что плотный коврик сложно будет получить. Все эхи любят заиленный грунт с достаточным питанием для корней.
2017-11-1717/11/2017 10:28:28
#2432254
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

35
Russian Federation
5 года

Добавили вчера свет: + 2 светодиодные полоски. Стало заметно светлее.
Понаблюдаю недельку, потом отпишусь о результате.
Почему-то кажется, что водоросли попрут сильнее.

2017-11-2020/11/2017 14:34:45
#2433612
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5966 3153
Москва
6 дн.

Wild Wolf
Свет дополнительный лучше сначала на пару часов включайте и посмотрите на реакцию аквариума, если будет всё нормально, то потихоньку можно прибавлять длительность. Две полоски совсем немного, но предосторожность не будет лишней.
2017-11-2020/11/2017 21:06:22
#2433804
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5324 3626
Lithuania Vilnius
4 час.

Wild Wolf

Совершенно верно Вам говорили о том, что света очень мало. Ваши полоски светодиодов не помогут. Необходимо минимум 4 лампы. Если не ошибаюсь, у Вас лампы Т8. Данные лампы необходимо менять спустя 6...8 месяцев обязательно. Продолжительность света 8...10 часов. При этом растений необходимо посадить в аквариум в 5...8 раз больше. Должно быть засажено около 80% дна аквариума. Лампы покупайте не слишком дорогие, допустим OSRAM. Купите 830- 1шт, 840- 2 шт, и одну лампу подороже 77. На все лампы необходимо поместить отражатели. Либо оклейте крышку аквариума фольгой. Свет - это основа в растительном аквариуме.
Грунт, можете и не сифонить, однако подмены воды должны проводиться обязательно не реже чем раз в неделю по 25%. Можете и чаще, что бы NO3 был не выше 10 mg/l, PO4 = 1.
При кормлении я бы не применял таблетки - от них возможно появление водорослей. Лучше замороженный корм.
При большем свете, через определённое время, cкорее всего, понадобится и добавка удобрений. Однако об этом уже в другой теме.
___
Александр
2017-11-2323/11/2017 17:19:10
#2435120
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5966 3153
Москва
6 дн.

Alkor
По большей мере соглашусь со всем, кроме категоричных утверждений про свет и количество растений.
Да, 4 лампы это тоже не много, но необходимо столько или нет, определяется тем для чего именно это необходимо и какие требования предъявляются к гидробионтам. Засадить 80% площади, безусловно, неплохо, но вполне можно обойтись и меньшим количеством растений, примером тому служит не один успешный аквариум с разной степенью освещенности и сложности с менее плотной посадкой растений.


Wild Wolf
Прежде чем решать с добавлением света, надо определится с тем, какой аквариум, в конечном итоге, нужно получить и сколько времени и ресурсов владелец хочет и может потратить на уход за аквариумом.

Для ленивого травника с подходом "это растёт и хорошо, а это не хочет и фиг с ним, другое попробую" в данном конкретном случае света, как по мне, хватит.
Есть желание поэкспериментировать и усложнить аквариум, увеличив возможность содержать большее разнообразие растений, обеспечивая их достойный внешний вид- добавляйте лампы.

В общем, создавать условия нужно под определённые задачи, оценивая возможности. Найти оптимальный вариант между хочу и могу, да вперед и спесней (а без песни ну никак, а то птицы аквариумного счастья не прилетят Смайлик :142: )

Пока нет достаточного опыта, я бы посоветовал просто воздердержаться от резких движений, меняя всё постепенно. Немного света добавили, подсадили какие-то новые растения и посмотрели насколько устроит результат. Удобрения понадобятся - начнёте добавлять их потихоньку, а небольшой свет простит ошибки, если чего, в отличие от более мощного. Шишки с ёлки в любом случае будут сыпаться, но лучше по одной, чем сразу все :-)

А что за ленты светодиодные добавили?
2017-11-2424/11/2017 11:24:34
#2435376
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

35
Russian Federation
5 года

gray13

Муж какие-то купил с гидроизоляцией. Белый яркий свет дают. 2 полоски во всю длину аквариума. Светодиоды на расстоянии где-то 1-1,5 см друг от дружки. Ну примерно в совокупности (грубый подсчёт) 112 светодиодов. Глазом заметно, что примерно на 50% светлее стало. Может даже чуть больше.

Включаю этот дополнительный свет где-то на 3-4 часа в день.
Белые камешки постепенно покрываются яркой зелёнкой... Пока что не сильно, так как недавно добавили свет
2017-11-2424/11/2017 12:20:58
#2435408
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5966 3153
Москва
6 дн.

Wild Wolf
Пока растения не добавите, лучше тогда не включайте совсем светодиоды, дабы нитку и другие зелёные водоросли не плодить.

Лента светодиодная, мягко говоря, не лучшее решение, ни по спектру ни по КПД, ни по сроку эксплуатации а аквариуме. Выкидывать совсем не обязательно, но в дальнейшем лучше заменить. Гидроизоляция у таких лент достаточно быстро желтеет и растрескивается от влаги. Надумаете ещё прибавлять свет или менять потом ленту, выбирайте из светодиодных решений, что-то покачественней или используйте лампы.
На глазок количество излучения (именно излучения, а не яркости) нельзя определить, тем более сравнивая с Вашими лампами.
2017-11-2424/11/2017 14:21:26
#2435446
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

35
Russian Federation
5 года

В общем, эксперимент не получился. Светодиодные ленты через несколько дней стали светить слабо. То ли от того, что гидроизоляция пожелтела, то ли от температуры повышенной светодиоды деградировали.
Прошу на новый год подарок: светодиодный светильник в аквариум. Но мой запрос был встречен каким-то безрадостным молчанием..
Дополнительные люминисцентные лампы некуда втыкать. Надо мастерить еще одну "держалку" для них. И не хочется чтобы каждые 6-8 месяцев добавлялись отработанные, но рабочие лампы.
Поэтому пока остаётся как было, но буду искать не очень дорогое, но светодиодное решение (интересно, такие бывают?).

2017-11-2929/11/2017 07:57:02
#2437209
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

517 167
Netherlands Amsterdam
5 года

Wild Wolf
буду искать не очень дорогое, но светодиодное решение (интересно, такие бывают?)

В леруа видел (да и в других строительных супермаркетах) светодиодки по полтиннику уже продают (лампочки Е27). Да и вообще много появилось всевозможных прожекторов/ламп. При желании можно и жесткач замутить с обычными лампами над аквариумом. Иногда это даже интересно может быть.
2017-11-2929/11/2017 11:43:47
#2437269
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5966 3153
Москва
6 дн.

Wild Wolf
Под лампы держалку легко сделать - полосы или уголки на саморезы к корпусу (типа полочек чтоб получилось), а к ним фиксаторы для ламп. Саморезы через герметик или прокладку для гидроизоляции.
Можно повыдерать старые лампы с патронами и заменить их на т5, так же закрепив их к самодельным держателям-полочкам, так и компактней будет. Патроны силиконовые, а провода от них к эпра установленным вне аквариума.

Поставьте отражатели, может их вполне хватит для Ваших требований к аквариуму.
Но, я так понимаю, Вы уже загорелись с желанием что-то поменять... :-)

Сейчас света очень мало, поэтому Вам и необходимо лампы менять часто, дабы совсем до критически малого уровня света не доводить. Вообще необходимость замены ламп в определённый срок - вопрос спорный. Как по мне это условие не обязательное и оно диктуется конкретной ситуацией и потребностями растений.

А как Вы хотите светильник новогодний располагать над открытым аквариумом или в крышке?

ОффТопа чуток. Настроение всех членов семьи в доме зависит от настроения хозяйки, поэтому для лучшего эмоционального климата нужно часто радовать женщин. Смайлик :16:
...светильниками :-)
2017-11-2929/11/2017 17:19:03
#2437409
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

35
Russian Federation
5 года

gray13
А как Вы хотите светильник новогодний располагать над открытым аквариумом или в крышке?

Лучше, конечно, под крышкой, так как сверху над аквариумом аспарагус на полочке и он часто осыпается. Не хочется суп из листиков в аквариуме.
Можно накрыть сверху, например, стеклом. Тогда можно и над-аквариумный светильник ставить.
2017-11-3030/11/2017 11:09:59
#2437677
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5966 3153
Москва
6 дн.

Wild Wolf

Как по мне, внешний вид банки (именно банки, а не внутреннего содержимого) должен быть гармоничным и аккуратным, а не так чтоб конструктор из нелепо сочитающихся элементов был. Исходя из этого, я бы не стал ставить наружный светильник и либо переделал имеющийся светильник, либо подобрал что-то готовое.
2017-11-3030/11/2017 15:15:52
#2437809



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top