Я так понимаю черная борода неистребима. Предположим создали идеальные условия для уничтожения этой дряни. Через какое-то время борода исчезла полностью. Однако споры скорее всего остались.
Вопрос. Сколько необходимо поддерживать идеальные условия для гибели спор? Чтобы при изменении или ухудшении условий борода не появилась снова.

Изменено 9.12.05 автор T64

сообщение Vink
А вот другой вид бороды (она же Компсопогон, она же "черная борода" в большинстве современных источников, та которая в виде отдельных длинных и противных черных "волос") очень не любит отсутствия движения воды подносящего ей питание. От нее я в свое время избавился за месяц, просто прекратив движение воды.
Изменено 27.12.05 автор Vink

А вот еще прикол про бороду (ну не знаю, может это в юмор надо было).

сообщение Санечка

сообщение Vink
А вот другой вид бороды (она же Компсопогон, она же "черная борода" в большинстве современных источников, та которая в виде отдельных длинных и противных черных "волос") очень не любит отсутствия движения воды подносящего ей питание. От нее я в свое время избавился за месяц, просто прекратив движение воды.
Изменено 27.12.05 автор Vink

простите, а как прекратить движение воды, не выключая фильтр. у меня 200 литров, фильтр качает 1000 литров в час. Борода в зачаточном состоянии. начинаю борьбу.
пару дней назад чистила аквас. удалила все со стекол, сколько нашла с листьев, с листьями. Подмена около 30 процентов.
вчера появилась опять. 1 кустик на стегле, несколько на растениях. Сегодня опять буду удалять и подменивать.
очень хочется по-максимуму избавиться..

Перевозил всой аквариум с квартиры на квартиру, с полным перезапуском, соотв. мыл аквариум. Борода на стенках не отмывалась ничем, кроме Сифа для мытья ван, на 5 минут намазал ею бороду, дальше тряпочкой без усилий снялась вся, после этого проделал тоже с камнями

сообщение Mr.Wolf

сообщение Elkmor
Из чего состоит сиф, я не знаю, но дуамаю ты сильно рискуешь, применяя неизвестную химию, угробить растения, а заодно и рыб. Даже от простенького мыла такое может случиться! ...

сообщение Mr.Wolf
А чем собственно рискую, если я его пустой мою, причем очень тчательно все смываю, далее протираю и т.д.?
(это не сарказм, это реально вопрос!!!)

Ой, ребята. Я С бородой борюсь уже почти три года, чем только не пробовал её нехорошею травить, белизна и всё прочее, что на неё действует, испробовал все мыслимые и немыслимые способы.
Помогает, но не надолго.
Вся причина в том, что она такая поганая размножается спорами.
Представьте себе, Вы боретесь своим методом с ней, а где нибудь в грунте, спряталась одна споринка и через некоторое время у Вас опять она нехорошая появилась.
На бороду больше всего действует вода. Если хим.состав воды способствует росту противной, тогда только стая проверенных SAE спасёт Вас.
Я у себя заметил, как только подменю воду, вспышка поганой обеспеченна. Стоит, месяца три не подменивать[только доливать испарившуюся], противная потихоньку затихает.
У меня осталось два способа избавиться от неё:
1. SAE.
2. Перезапуск банки, со 100% белезнением всего того, что в ней находится[кроме рыб-с], но здесь есть вероятность потерять слабую растючку.
Второй вариант мало подходит, так как, вода остаётся прежней из - под крана.
Кстати, пробовал с полгода из колодца возить, стало меньше, но совсем не исчезла.
Моё мнение: Эта зараза залезла к нам в души и вцепилась своими крепкими щупальцами. Только упорный труд и исследования изгонят её из нас.

сообщение Elkmor
Некоторые вещества ядовиты даже в очень низких концентрациях, которые остаются даже после того, как ты все "тщательно смыл".

Вон, некоторые аквариумисты даже мылом боятся пользоваться... ;-)

сообщение Юрий Маркхот
У меня осталось два способа избавиться от неё:
1. SAE.
2. Перезапуск банки, со 100% белезнением всего того, что в ней находится[кроме рыб-с], но здесь есть вероятность потерять слабую растючку.

сообщение Юрий Маркхот
У меня осталось два способа избавиться от неё:
1. SAE.
2. Перезапуск банки, со 100% белезнением всего того, что в

Рыбсов жалко, они ведь у меня с рождения, дети мои. Я уже по ним соскучился. Я только SAEне испытывал, остальное всё в прошлом.
Есть еще муторный вариант. Отсадить живность, повыдёргивать растючку, перебаламутить весь грунт и слить, затем залить свежий. И так три четыре раза. Засаживаеш растючку, через пару дён рыб-с. Эффект обалденный. Растючка пару недель сидит, затем как попрёт, только успевай стриги. Думаю в этот момент и надо подменивать почаще воду, чего я не догадался сделать.
Может и это иллюзия.



AndreyElagin

Уверен на 99%, виною моего недуга, вода.
Просифоню глубоко, солью остаток воды, наберу новую и вспышка обеспеченна.

Вот еще. У Кости стоит самодельный СО2 и пузыряет понемногу. Растючка тоже пузыряет, особенно Анубиес, я еще таких громадных размеров не встречал.
У меня Денерле эксклюзив, шурует как паровоз и пузыряния я редко видел.
С чем это связанно, непонять.
Денег на исследование воды на хим.состав истратил немеренно. Но лаборанты меня обрадовали, сегодня одна вода идёт, завтра другая. Как хочеш так и понимай.
Да, я полностью согласен с высказыванием, нужно бороться с причиной. Ну а где эту причину взять?

А если фальш дно соорудить?
Мощный фильтр будет всю нечесть через грунт высасывать, фикалия и недоедков будет меньше.
Как Вы думаете на сей счёт?

Изменено 24-1-2006 автор Юрий Маркхот

сообщение Юрий Маркхот
...А если фальш дно соорудить?
Мощный фильтр будет всю нечесть через грунт высасывать, фикалия и недоедков будет меньше....

Год назад прикупил на птичке лимонник, и через неделю понял что бесплатно к нему прилагалась борода. С лимонника она перекинулась на задний фон и стала жиреть. Вдоль фона в этом месте тогда еще воздух от компрессора струячил.
К апрелю- маю от бороды не осталось и следа.
Что сделал?
1. СО2 баллон, снижение pH до 6,8-6,9 (при kH=5-6).
2. 4 САЕ на 500 л
3. Добавил длинностебелки.
4. Компрессор только ночью включаю.
5. Увеличил свет в 2-а раза, до 0,46 Вт/л.
6. Убрал все течения в акве.
7. Подмены воды два раза в неделю по 15-20%.
8. Комплекс удобрений (жидкие + корневые)


На эти январские каникулы, полностью перетряхнул банку.
Заменил вес грунт на Депонит Микс + гравий. Получил вспышку разнообразных водорслей.

А на том самом лимоннике - опять БОРОДА! А ведь этто лимонник уже десятки раз обрезанный-перерезанный... генетическая память блин!

Сейчас идет 3-я неделя после перезапуска (правда фильтры я сохранил и часть воды "старой"), трава пустилась в рост. Думаю, что пришибу и новые водоросли (они уже притормозили) и бороду.

Про пузыряние с СО2.
У себя заметил: иногда незначительное снижение подачи СО2 сводит пузыряние на нет. Контролирую по pH. Сейчас например? при pH=6,75-6,85 - активно пузыряет почти все. При pH=7,0 - только анубиасы.
Отследить же это по количеству пузырьков или по капельным тестам - не реально.

Подмены воды усиливают пузыряние, особенно на следующий день после подмены.

Изменено 24.1.06 автор Eugene N

сообщение Юрий Маркхот
У Кости стоит самодельный СО2 и пузыряет понемногу. Растючка тоже пузыряет, особенно Анубиес, я еще таких громадных размеров не встречал.
У меня Денерле эксклюзив, шурует как паровоз и пузыряния я редко видел.

А если фальш дно соорудить?
Мощный фильтр будет всю нечесть через грунт высасывать, фикалия и недоедков будет меньше.
Как Вы думаете на сей счёт?

Посмею напомнитьчто я говорил вот что-то растёт а что непонятно
Вот пример для размышления. Банка 30л. Без грунта. На подоконнике, задняя стенка перекрыта (из окна доступа света нет). Туда кинуты комом валлиснерии разные и криптухи, поросшие бородой. Три месяца это валялось там без искусственного света. Месяца через три обнаружилось, что, как это ни странно, растения живы, и даже как-то растут. Старые листья погнили, а бороды там и в помине НЕТ! Далее. Запускаем энтот аквариум (грунт, свет 1 вт/литр, СО2, рыб нет). Сажаем туда все что уцелело - плюс лимнофилу, гигрухи разные, ряса, людвигия репенс и палустрис, микросорум, яванский мох, перистолистник и фонтиналис из речки. Смена воды 25% в неделю. Удобрямс 1 мл JBL Ferrolon раз в два дня. Месяца три все буйно там растет. Никаких водорслей. Сажаем поросшие бородой анубы (предварительно поскоблив). Кое-где появлются "черные нитки" (что это такое многие тут знают). Через месяц все пропадает. Через какое-то время туда попадает классическая нитчатка с риччией. Пол-года в таком режиме без рыб. Абсолютно чистая банка, если не считать чуть-чуть нитчатки.
Отчего так?

сообщение Sheer
Отчего так?

Угу...А дальше? Дальше-то борода с анубчиком туда была внесена, и притом преднамеренно. И не стало... туды ее в качель

По грунту.
До перезапуска аквас стоял 1,5 года. Последние 4-5 месяцев сифонил грунт "спустя рукава" и не чаще раза в месяц. Да и не имел возможности сифонить, - все заросло. А нагрузка не слабая - 10 дискусов, два здоровенных птерика и сотни полтары ненов, и еще какой то мелочи.
Однако борода голову не поднимала.

Думаю, что с питательными веществами в грунте у меня очень успешно справлялись 3 огромных эха, апонагетон и нимфея.

Когда перезапускал акву, я догадывался, что корневая у них не слабая (и раньше выдергивал переростков).
Но чтоб корни на 50-60 см растилались!
Когда апонагетон выдергивал килограмма 2 гравия поднял вместе с корнями.

Это я к чему? Если длинностебелка лишает питания бороду, забирая его главным образом из воды, то чтобы лишить бороду питания из грунта нужны хорошо растущие растения с развитой корневой системой.
Это моя версия лишения бороды корма.
Ну или я пытаюсь понять, почему у меня борода появилась и затем благополучно загнулась.

Изменено 24.1.06 автор Eugene N

сообщение Sheer
Угу...А дальше? Дальше-то борода с анубчиком туда была внесена, и притом преднамеренно. И не стало... туды ее в качель

Дык все совершенно верно, но я это к тому, что: "А кто ж другим-то мешает проделать нечто похожее?"