go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 14
Ukraine Dnepropetrovsk
14 года

Людвигия repens (ползучая)

У кого есть людвигия репенс, поделитесь, не краснеет ли верхняя часть листа, если нет, то что вносите в виде удобр. в какой конц. и с каким периодом, каков спектр, мощность света, есть ли СО2 и какова концентрация.

Интересуют именно быстрые банки, т.е. СО2, свет 1Вт/л и более. В медленных все ясно.

Вадим.

2005-12-1010/12/2005 21:44:28
#258604
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

189
Russian Federation Murmansk
10 года

У меня правда не 1 вт/л, да и проблемы с другой травой, но людвигия эта прет несказанно хорошо, листья розовеют с обеих сторон. Борется за угол с бакопой... Наверное самая моя беспроблемная трава... Все вроде в подписи есть. Лампы могу назвать, если интересно.

2005-12-1010/12/2005 23:12:42
#258628
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 14
Ukraine Dnepropetrovsk
14 года

сообщение kirpich
листья розовеют с обеих сторон


с обеих сторон это как?
с верхней и с нижней сторон листа?

Вадим.
2005-12-1011/12/2005 00:35:31
#258645
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

189
Russian Federation Murmansk
10 года

Да, с нижней стороны листа розовые, а с верхней розово-зеленые. Которые бакопа затеняет зеленее, другие розовее (верхняя сторона листа).

2005-12-1011/12/2005 01:03:50
#258653
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 14
Ukraine Dnipropetrovsk
14 года

сообщение kirpich
а с верхней розово-зеленые. Которые бакопа затеняет зеленее, другие розовее (верхняя сторона листа).


Дык это не есть здоровый вид людвигии, у самого так (выше читайте).

Повторю вопрос:

У кого НЕ КРАСНЕЕТ верхняя часть листа людвигии репенс?
Интересуют именно быстрые банки, т.е. СО2, свет 1Вт/л и более. В медленных все ясно.

Вадим.
2005-12-1313/12/2005 16:53:55
#259462
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

418 3
Реутов
4 мес.

Наколько мне известно ...

.... покраснение листьев у растений, это защитная реакция, на избыток света.Только не вспомню щас где это прочитал.Но суть в том, что растение таким образом "отгораживается" от лишнего света.Красный менее восприимчив к свету, как следствие растениям красным от "ПРИРОДЫ" света надо больше(чтоб поглотить и переработать).Зелёным, меньше и при увеличении оного, они защищаются от его избытка. Поэтому для достижения зелёного света у людвигии её надо затенить, в общем понизить освещенность.

2005-12-1313/12/2005 18:42:15
#259509
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1349 4
India
6 года

сообщение VladHNet
У кого НЕ КРАСНЕЕТ верхняя часть листа людвигии репенс?
Интересуют именно быстрые банки, т.е. СО2, свет 1Вт/л и более. Вадим.


Думаю такая ситуация возможна только если с потоке света отсутсвует красный спектр.
2005-12-1313/12/2005 18:57:21
#259516
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 14
Ukraine Dnepropetrovsk
14 года

сообщение staxnov
.... покраснение листьев у растений, это защитная реакция, на избыток света.


Есть такое.

Но.... краснеют не только листья у поверхности, но и в глубине и в тени.... Начал снижать сульфаты (уже 12) дней - наблюдается позеленение. Внес магний в конц. 5мг/л - молодые листы полезли у самой поверхности совсем зеленые, лишь прямо под самой лампой (3-4см под лампой)небольшое покраснение молодых листьев.

Будем смотреть дальше...

ЗЫ. сабжевый вопрос актуален.

Вадим.
2005-12-1313/12/2005 19:33:03
#259527
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

275 1
Russian Federation
9 года

сообщение VladHNet
Начал снижать сульфаты.

Можно полюбопытствовать как Вы их снижаете?
2005-12-1313/12/2005 20:41:37
#259545
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 14
Ukraine Dnepropetrovsk
14 года

сообщение MHz

сообщение VladHNet
Начал снижать сульфаты.

Можно полюбопытствовать как Вы их снижаете?


Можно.

Раньше благодаря сульфату калия и магния в банку раз в 4 дня вносилось 15-25мг/л сульфата.
Перестал вносить калий и магний в виде сульфата + 50% подмены раз в 4 дня.

Калий вношу лишь нитратом калия (избыток нитрата снижаю подменой). В плане переход на ацетат или цитрат, но с последним пока не все ясно.

Магний вношу ацетатом магния (соль уксусной кислоты).

Вадим.
2005-12-1313/12/2005 22:21:09
#259570
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

227
Russian Federation
7 года

В общей банке, листья сверху краснеют. Пересаживал верхние побеги в отсадник, где свет только от лампы 865, где то через неделю верхние части листьев людвигии стали салатовыми, и сохраняли такой цвет даже когда доростоли до поверхности.
В обоих банках свет около 1 вт/л, СО2, добавка макроэлементов (в частности внесение калия в виде сульфата).
Вадим у Вас какой спектр лампы в банке с краснеющей людвигией?

2005-12-1414/12/2005 13:06:23
#259738
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 14
Ukraine Dnipropetrovsk
14 года

сообщение Denroad
Пересаживал верхние побеги в отсадник, где свет только от лампы 865, где то через неделю верхние части листьев людвигии стали салатовыми, и сохраняли такой цвет даже когда доростоли до поверхности.
В обоих банках свет около 1 вт/л, СО2, добавка макроэлементов (в частности внесение калия в виде сульфата).


Спасибо!
т.е. в отсаднике 1вт/л 865 спектра, СО2, NPK?
какова высота слоя воды в данном отсаднике, каков обьем и какова мощность лампы?
В какой концентрации, в виде каких солей и с каким периодом вносите NPK?


сообщение Denroad
Вадим у Вас какой спектр лампы в банке с краснеющей людвигией?


2 лампы: 55Вт 840 + 18Вт 54

Вадим.
2005-12-1414/12/2005 14:56:27
#259781
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

418 3
Реутов
4 мес.

для VladHNet

А в чем смысл выращивания Людвигии "зеленой"?
Может для дизайна земенить её на истинно зеленое растение?Или это просто интерес(в смысле добиться цвета)?
И как реагируют у вас в банке, реально "красные" растения(если такие имеются), на все эти подмены и недоудобрения? Сенькс. Смайлик :)

2005-12-1414/12/2005 16:04:14
#259806
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29

3 мес.

сообщение staxnov
И как реагируют у вас в банке, реально "красные" растения(если такие имеются), на все эти подмены и недоудобрения? Сенькс. Смайлик :)

Смайлик :mir:
2005-12-1414/12/2005 16:14:23
#259811
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 14
Ukraine Dnipropetrovsk
14 года

сообщение staxnov
Или это просто интерес(в смысле добиться цвета)?


Именно, кто кого Смайлик :)


сообщение staxnov
И как реагируют у вас в банке, реально "красные" растения(если такие имеются), на все эти подмены и недоудобрения? Сенькс. Смайлик :)


Кроме репенс краснеющих пока нет (места нет).
На подмены? Дык замечательно все хором реагируют.
Недоудобрения? Разве они имеют место? В чем я ущемляю на Ваш взгляд?

Вадим.
2005-12-1414/12/2005 17:21:47
#259839
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

418 3
Реутов
4 мес.

сообщение staxnovИ как реагируют у вас в банке, реально "красные" растения(если такие имеются), на все эти подмены и недоудобрения?

Это все предложение относится только к "красным" растениям и мне была интересна их реакция(изменения) на ваши манипуляции.Но у вас "красных" нет, значит и "суда" нет Смайлик :D
З.Ы. Недоудобрения это не совсем корректно, согласен.Замена одной химии, другой.Изменения людвигии и на этом фоне реакция "красных"(но их нет).
А про подмены я и сам знаю.
Удачи. Смайлик :mir:
2005-12-1414/12/2005 17:54:45
#259861
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

227
Russian Federation
7 года

сообщение VladHNet
какова высота слоя воды в данном отсаднике, каков обьем и какова мощность лампы?
В какой концентрации, в виде каких солей и с каким периодом вносите NPK?

Совсем мелкий безрыбный отсадничек на 10 л, столб воды 22 см, освещается светильником с пресловутой osram dulux_s 11w/860 ( с температурой вначале немного ошибся, взял по аналогии с обычными линейными лампами).
Вношу Унифлор, дозируя по фосфору (нет пока другого источника), далее раствором KNO3 довожу нитраты до требуемого значения, потом остатки калия вношу в виде сульфата, ну и сульфат железа с трилоном. Добавляю, иногда каждый день, иногда раз в 3 дня, соответственно корректируя количество внесенных растворов. Поддерживаемые концентрации: фосфат -около 1,5 мг/л; нитраты 15 мг/л; калий 15 мг/л, железо 0.15 мг/л. Подмены где-то по 30-40% два раза в неделю (благо в таком объеме хоть по 100% каждый день).
P.S. Кто-то скажет извращенство, соглашусь, делаю все это исключительно ради "спортивного" интереса и так сказать от нечего делать, ну и плюс ко всему люблю поэкспериментировать.
2005-12-1515/12/2005 08:58:35
#260026
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 14
Ukraine Dnipropetrovsk
14 года

сообщение staxnov
Замена одной химии, другой.


Замена сульфата магния на ацетат прошла вот так см.пост от 15.12.05
http://aquaforum.kie...

Т.е. ничего страшного не произошло.
Реакция ботвы положительная есть,
но пока рановато что-то озвучивать,
хочу посмотреть пару недель.

Отказ от сульфата калия с заменой на избыток нитрата калия так см.посты от 01.12.05
Метод дозирования Томаса Барра и новый форум

Вадим.
2005-12-1515/12/2005 15:17:53
#260194
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 14
Ukraine Dnipropetrovsk
14 года

Denroad, я понял так:

Невысокая банка 1вт/л 860 спектра.
Сульфат вносится в большом кол-ве в виде сульфата калия.

860 спектр почти как 840 (у меня), но немного больше синего и совсем чуть меньше красного (чем у 840).

Получается даже незначительно меньше красного в спектре и она перестала краснеть?

Остальсь вопросы:

1. какова высота лампы над уровнем поверхности воды?
2. не краснеют даже те листы, которые на поверхности точно под лампой?

ЗЫ. получается в красноте верхней части листа несколько причин:
1. Спектр (выявляет косяк в макроэлементах)
2. Сила света (выявляет косяк в макроэлементах)
3. Избыток сульфата (когда больше, чем фосфата)
4. Дефицит магния
(поднять к соотношению N : P : K : Mg = 7 : 1 : 4 : 5)

Вадим.

2005-12-1515/12/2005 15:36:12
#260204
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

227
Russian Federation
7 года

Лампа в 6см от уровня воды.
Непосредственно на поверхность людвигию не выпускал, но в 2 см от неё не краснела.
Кстати, тоже самое наблюдается с бакопой, в акве 140л. верхние листья с красноватым отливом, в мелкой нет даже намека на красноту.
Магний отдельно не вношу, вода gH-16 (хотя может в ней один кальций, но тест на него покупать жаба душит).

2005-12-1515/12/2005 16:32:26
#260233
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1349 4
India
6 года

В моей акве эта людвигия растет с двух сторон.
Справа у задней стенки под лампой гро-люкс. Имеет на поверхности красный лист, как сверху так и снизу.

С левой стороны, у переднего стекла растет под лампами: Космос G27 2700K (желтит) и отчасти под Фероновским светильником холодного белого света.
Так вот эта людвигия полностью зеленая сверху, и слегка розовая снизу.

ЗЫ: Специально не отвечал, ждал пока вторая подрастет.
Растояние от людвигий, как первой так и второй до поверхности воды 1см.
Первая, особенно верхнии листья, все поражены кокусом.
Вторая, как ни странно идеальна.

Яркость своего освещения я грубо считаю как (20+18+23+16)*20%(фольга)=0.9Вт/литрСмайлик :D

2005-12-2323/12/2005 16:41:18
#262837
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 14
Ukraine Dnepropetrovsk
14 года

Сейчас, только спустя время, заметил, что тот внешний вид, которого я хотел добиться от репенс в течении 2х лет (темно зеленые листья сверху и красные снизу) имеет моя-же людвигия в моих же условиях, но при переходе в СУХОПУТНУЮ форму Смайлик :)

За время бодания было выяснено, что репенс очень чутко реагирует на конц. SO4 - чем ниже конц - тем менее она красная, при отсутствии внесения - вплоть до чисто бледно-зеленой, при внесении 10-15мг/л - с приятно ало-розовым оттенком, при 50мг/л и более - сплошной красный цвет с двух сторон листа, но прожилки более выпуклые и на мой, возможно ошибочный взгляд при такой высокой конц лист выглядит болезненно.

Разгильдяй! Сколько раз она лезла из воды, а я внимания не обратил на внешний вид первых листочков!

Короче то, что я видел на фото и к чему стремился - это лишь уловка торговца - он сухаря продавал Смайлик :)

Вадим.

2007-03-2121/03/2007 07:21:09
#437135



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top