uno Малёк 16 3 Владивосток 6 года	Ответить Хлорид кальция и сульфат магния
	Здравствуйте, для поднятия жесткости подмениваемой воды рекомендуют добавлять хлорид кальция (CaCl2) и сульфат магния (MgSO4), как скажется на рыбах и растениях CL2 и SO4?
	2018-02-1717/02/2018 16:46:26 #2465714

Старец Свой на Aqa.ru 2253 1858 Москва 4 час.	Ответить
	Если все сделать правильно, то никак. Будет все расти. Вот посмотрите калькулятор для осмоса. Your text to link here...
	2018-02-1717/02/2018 17:24:23 #2465733

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3605 1515 Тула 3 час.	Ответить
	Старец Не существующая страница
	2018-02-1717/02/2018 17:41:44 #2465736

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 5348 3656 28 мин.	Ответить
	uno Да, я применяю CaCl2, MgSO4 и осмос. Старец. - К сожалению, страница не открывается. На рыбах никак не сказывается, на растениях сказывается лишь положительно. ___ Александр
	2018-02-1717/02/2018 17:51:34 #2465739

Старец Свой на Aqa.ru 2253 1858 Москва 4 час.	Ответить
	А вот сейчас посмотрите ссылку на калькулятор: Your text to link here...
	2018-02-1717/02/2018 18:08:51 #2465744 Нравится Ёшкин_кот

Hedin Свой на Aqa.ru 9179 4017 Подольск 2 мин.	Ответить
	Проще скачать калькулятор Божкова. Он более совершенен и позволяет делать многие вещи. На деле, лучше применять сложный минерализатор на хлоридах и сульфатах. По отдельности эти соли не совсем хороши. Ну и с хлоридом очень сложно работать. Он настолько гигроскопичен, что открытая банка практически сразу мокнет. Вы не сможете взвесить нужное количество вещества. Тут лучше покупать двухводный хлорид в гранулах. Он более стоек.
	2018-02-1717/02/2018 18:27:08 #2465760 Нравится Vadim_chik

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6651 5826 Воронеж 21 час.	Ответить
	Hedin А просто раствор CaCl2 разве не хранится? Да и кристаллический раздобыть трудно. А ампула из аптеки - разве ей нет веры (в смысле концентрации).
	2018-02-1717/02/2018 22:29:28 #2465847

Vadim_chik Завсегдатай 1804 849 Кириши 4 час.	Ответить
	Торопыжка Большинство (не все) хлоридов очень хорошо "сосут" воду из воздуха. Это особенность их кристаллической решетки. Хлорид кальция в этом практически лидер. Он будет сосать воду из воздуха, даже из-за не плотно закрытой крышки. Hiden правильно сказал, на столько быстро, что даже взвесить его практически не возможно. И так же верно, что покупать его нужно гранулированный. В порошке, это практически выброшенные деньги. К примеру, хлорид железа, как бы вы не старались, но он обводнится, по этой причине его не желательно покупать в больших количествах.. В общем это просто нужно знать Торопыжка А ампула из аптеки - разве ей нет веры (в смысле концентрации). Вера то есть, только придется освоить их странную логику. Они почему то считают водность химиката в растворенном виде )).. Мда.. дико звучит, но это так. В общем в 10% растворе 1мл. содержит 18,3мг. Ca++, что на самом деле не 10%.. как то так
	2018-02-1717/02/2018 22:47:23 #2465849 Нравится Торопыжка

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6651 5826 Воронеж 21 час.	Ответить
	Vadim_chik Прекрасно знаю гнусный характер хлорида кальция, ибо периодически отвешиваю порцию соляной смеси для "моря".
	2018-02-1717/02/2018 22:54:18 #2465853

Hedin Свой на Aqa.ru 9179 4017 Подольск 2 мин.	Ответить
	Торопыжка Не стоит считать аптечные препараты, так как всё уже посчитано до нас. Вот смотрите практику: 1мл 10%-го хлористого кальция увеличивает жесткость 1л воды на 2.9 градуса, а 1мл 25% сульфата магния - на 4 градуса. Только это дороговато обойдётся. Странно отношение россиян к сульфату кальция. Во всём мире предпочитают его, нежели хлорид. Ни чуть не хуже хлорида. Да и выходит минерализатор на сульфатах практически бесплатно: 5кг алебастра стоит около 100 рублей. На год всему городу хватит. Правда для полноценного минерализатора оба вещества нужны.
	2018-02-1717/02/2018 23:08:48 #2465861

Vadim_chik Завсегдатай 1804 849 Кириши 4 час.	Ответить
	Hedin Странно отношение россиян к сульфату кальция. Во всём мире предпочитают его, нежели хлорид. Ни чуть не хуже хлорида. Жень, но ведь нужно же какой то баланс между сульфатами и хлоридами соблюдать.. Нельзя же одни сульфаты в воду отгружать.. Это тоже не есть хорошо. Выбор то у нас не большой с анионами, если не хотим при этом карбонатку задеть
	2018-02-1717/02/2018 23:11:12 #2465862 Нравится Daxel

Hedin Свой на Aqa.ru 9179 4017 Подольск 2 мин.	Ответить
	Вадим, я же упомянул о том, что нужны и хлориды, и сульфаты. Допустим у меня чисто в сульфатном минерализаторе гибнут некоторые мхи типа кристмасс. Что не очень нравится в такой среде самолусу. Поэтому сейчас яделаю так Gh 6 Пропорция 1:4. Cl2 29% SO4 71% Ca 30,41 Mg 7,6 Если 50 на 50,то появляется пушок.
	2018-02-1717/02/2018 23:17:46 #2465865

Vadim_chik Завсегдатай 1804 849 Кириши 4 час.	Ответить
	Hedin Жень, мне чужды беды и проблемы RO-шников, я счастливый обладатель воды с рН-6-6.5 GH-7-8 KH-2, но и мне приходится иногда играть с солями жесткости, хлорид кальция, при всех его недостатках с водностью, на мой взгляд не плохой выбор. Я просто навострился его взвешивать и как бы нормально все. Жена конечно похихикивает над моими танцами при этом, но это пожалуй единственный недостаток ))
	2018-02-1717/02/2018 23:27:48 #2465870

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.	Ответить
	Vadim_chik Я просто навострился его взвешивать и как бы нормально все. Раствори его в воде и отмеряй объемом раствора. У него же растворимость бешеная по сравнению с сульфатом. И хранить проще.
	2018-02-1717/02/2018 23:31:33 #2465872 Нравится Vadim_chik

Hedin Свой на Aqa.ru 9179 4017 Подольск 2 мин.	Ответить
	Я когда то давно достал хлорид в гранулах. Он применяется как отвердитель для покрытия крыш резиной. С ним вообще нет проблем. По крайней мере сколько жёсткости по расчёту, столько и в натуре. А так, ребята берут первый попавшийся, а потом бьются лбом. Сам когда то открыл обычный хлорид кальция и офигел. Потом по совету гуру решил его обезводить. После обезвоживания час оттирал духовку под угрозой получить в лоб боевой сковородкой. Кончилось тем, что получившийся препарат не растворился в воде. Ну да я тебе об этом писал.. Самое простое - сразу же растворить всю массу в воде и так хранить.
	2018-02-1717/02/2018 23:35:50 #2465873

Constantin_K Модератор , Советник 17148 12552 Москва 2 час.	Ответить
	А сульфат кальция - это же гипс. Он же плохо растворяется. Нет?
	2018-02-1717/02/2018 23:44:05 #2465879

Vadim_chik Завсегдатай 1804 849 Кириши 4 час.	Ответить
	Потом по совету гуру решил его обезводить Люблю я тебя Женя )) Но любишь ты что-то сделать, а потом почитать)) Википедия: CaCl2 образует гидрат CaCl2·6H2O, устойчивый до 29,8 °C; при более высоких температурах из насыщенного раствора выпадают кристаллогидраты Нафига в духовке ? )) В смысле можно и в духовке, только градусов до 40 наверное, не больше.. Редактирую - ерунду написал, сори ( Сушат при 200 градусах, при этом происходит разбрызгивание. При нагревании превращается в раствор, нагревание обязательно постепенное, в противном случае сразу происходит разбрызгивание Константин Кучеренко В горячей воде, да. В холодной (википедия) при 20 °C она составляет 0,2036 г/100 г воды Изменено 17.2.18 автор Vadim_chik
	2018-02-1717/02/2018 23:48:04 #2465880

Constantin_K Модератор , Советник 17148 12552 Москва 2 час.	Ответить
	Vadim_chik 0,2036 г/100 г воды Тоже не густо. Ведь хочется же концентрированный расвтор для дозатора.
	2018-02-1717/02/2018 23:54:43 #2465885 Нравится Vadim_chik

Vadim_chik Завсегдатай 1804 849 Кириши 4 час.	Ответить
	Константин Кучеренко Ну это все же уже к Hiden.. Я в сторону сульфата кальция не смотрю ). ИМХО лучше мириться с водностью хлорида, чем возиться с растворимостью его сульфата
	2018-02-1717/02/2018 23:58:55 #2465887 Нравится Constantin_K, Daxel

Constantin_K Модератор , Советник 17148 12552 Москва 2 час.	Ответить
	Vadim_chik Можно еще и нитрат немного. И гипс можно просто иногда сыпать ложкой прямо в аквариум. Изменено 17.2.18 автор Константин Кучеренко
	2018-02-1718/02/2018 00:11:29 #2465892 Нравится Vadim_chik

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.	Ответить
	Константин Кучеренко Вы хотели соли одной кислоты с кальцием и магнием для реминерализатора в один флакон месить. Не пробовали?
	2018-02-1718/02/2018 00:18:35 #2465896

Constantin_K Модератор , Советник 17148 12552 Москва 2 час.	Ответить
	Daxel Так сульфат не годится по причине плохой растворимости сульфата кальция. А нитратов с хлоридами нельзя много слишком. Так что приходится иметь два отдельных раствора. Органические кислоты - тоже не самая лучшая идея.
	2018-02-1718/02/2018 00:32:59 #2465899

Vadim_chik Завсегдатай 1804 849 Кириши 4 час.	Ответить
	Hedin Потом по совету гуру решил его обезводить. После обезвоживания час оттирал духовку под угрозой получить в лоб боевой сковородкой. Жень, я тут малость поковырял чемпорт, если вдруг еще раз захочешь заняться этой.. я бы сказал, неблагодарным занятием, то вот кое что по этому поводу . Ну если не хочешь получить сковородкой )))
	2018-02-1718/02/2018 01:15:45 #2465912

uno Малёк 16 3 Владивосток 6 года	Ответить
	Старец Спасибо, я уже какое-то время так поднимаю жесткость, но недавно некто, занимающийся гидропоникой, утверждал, что CaCl2, точнее сам хлор угнетает растения и лучше использовать мел.
	2018-02-1818/02/2018 06:14:15 #2465919

Constantin_K Модератор , Советник 17148 12552 Москва 2 час.	Ответить
	uno что CaCl2, точнее сам хлор угнетает растения и лучше использовать мел. Если вы хотите повысить именно общую жесткость, а не карбонатную, то в любом случае понадобятся анионы кислот, отличные от угольной. И тут выбор невелик: хлорид, сульфат, нитрат, фосфат (гидрофосфат, дигидрофосфат). В природной воде господствуют первые два, нитрата и фосфата много быть не должно. Совсем в малых количествах могут быть еще фториды, бромиды, йодиды, но они не делают погоды, хотя нужны в качестве микроэлементов. Сульфат кальция растворяется плохо, поэтому неудобен в применении. Тоже самое касается и фосфатов, тем более, что их много и нельзя. Нитраты хорошо растворимы, но их тоже нужно ограниченное количество. Вот и остается только хлорид. В любом случае без него не обойтись, его всегда достаточно в природной воде, ну и магний мы уже добавляем в виде сульфата, да еще и обычно калий тоже в виде сульфатной соли. В природной воде одной и той же жесткости бывает разное соотношение сульфатов и хлоридов. И видимо, оптимальное соотношение для разных растений тоже разное. Изменено 18.2.18 автор Константин Кучеренко
	2018-02-1818/02/2018 10:55:37 #2465959 Нравится Vadim_chik, uno