Otocolobus Малёк 42 85 6 года	Ответить Забрал больную цихлиду из мертвого аквариума - чем и как ее лечить?
	Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума) - аквариумов несколько, больной в отсаднике на 20 литров. Его возраст (в смысле возраст аквариума, время с его запуска или перезапуска) - в данном контексте - не имеет смысла. Видовой и количественный состав населения - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей (желательно поподробнее - не просто "данио, неоны", а "7 данюшек, 5 неошек... десяток ампулярий... кустиков 20 валлиснерии" и т.д.) - в отсаднике больной сидит один. Интенсивность и длительность освещения (сколько ламп, каких именно - по мощности и названию, сколько часов в день светят) - освещение снято с отсадника, чтобы не разлагался Бактопур на свету. Температура - 26 цельсия. Наличие фильтров и других вспомогательных устройств (желательно с указанием марок и/или рабочих характеристик) - фильтр снят, аэрация сильная. Сведения о грунте (размер фракции и толщина слоя) - в отсаднике нет грунта. Частота и режим подмен воды (как часто подмениваете воду и по сколько литров за раз), чистки грунта (как часто сифоните грунт или делаете с ним что-то другое) - помещен в отсадник вчера, вода взята из одного из аквариумов (50%), добавлена отстоянная (имею большую герметичную емкость для отстаивания) - 50%, к отстоеной - применялся AquaSafe. Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения (как часто, как давно, в какой дозировке и т.д.) - первично - ванночка с солью на предмет паразитов, в отдельной емкости, около 30 мин. В отсадник внесен Бактопур по инструкции (вчера вечером). Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: жесткости, рН, концентрации отдельных элементов и проч. (Желательно сразу же с указанием способа тестирования и производителя тестов. И, пожалуйста, не пишите , указывайте конкретные значения всех установленных вами параметров) - нет данных, оборудование еще не приехало. Кормление рыб: какой корм (если фирменные корма, то желательно с названием, а не просто "красные хлопья", в каком количестве, сколько раз в день, есть ли разгрузочные дни и т.д. - больному предложено немного (2-3 шт.) TetraMin Pro Crisps - есть пытался, но, по видимому, не смог. Итак, дамы и Господа, здравствуйте. Совершенно случайно, из мёртвого аквариума, стоявшего в шкафу, без света, в ужасном состоянии - мною был отнят (отдавать еще не хотели) - рыб. Рыб болеет, лежит на боку, на дне отсадника, один глаз мутный. "Хозяева" сказали, что он такой уже 3 месяца!!! Рядом живет такой-же - он плавает ровно, но тоже выцвел - его ни продать, ни отдать не захотели, как я ни предлагал. Это явно кто-то из цихлид, но у меня никогда не было цихловых - мне нравятся другие рыбы, но этого бросить не мог - забрал. Сказали, что он "выцвел" - был какого-то цвета - стал белый вот такой. Кто это? Попугай? Лабиатум? Вот так себя ведет - лежит на дне. Имеет 2 маленьких пятна (обведены красным), не выпуклых: Ему года 2, говорят, кормили его хлопьями на развес, больше никто ничего о нем не знает. Аквариум тот вымер, остались эти двое. Второго попытаюсь еще разок забрать - жалко. Как определить, чем он может быть болен, и как ему помочь, если возможно? С Уважением.
	2018-03-1616/03/2018 12:47:07 #2476964

Manta Посетитель 281 194 Москва 21 дн.	Ответить
	Интерес к еде у него есть?
	2018-03-1616/03/2018 14:25:22 #2477006

Otocolobus Малёк 42 85 6 года	Ответить
	Очень слабый, он не может подобрать со дна. Такое ощущение - что не ориентируется в пространстве. Но из руки убегает, сильный.
	2018-03-1616/03/2018 14:38:29 #2477007

Manta Посетитель 281 194 Москва 21 дн.	Ответить
	[q] Otocolobus [/q Попробуйте покормить с пинцета, например мотылем, от него ни одна рыба не отказывалась...тогда будет видно, просто ли он ослаб, а может это гексаметоз, а может что-то опухолевое. В любом случае ему нужны сейчас санаторные условия: хорошее питание, хорошая аэрация и хорошая вода. Лечение без точного диагноза его просто добьёт...
	2018-03-1616/03/2018 14:57:43 #2477015

Otocolobus Малёк 42 85 6 года	Ответить
	Вода сейчас хорошая, температура - 27, аэрация - мощная. Попробуем покормить мотылём, только - страшно - живой корм распространяет заразу, а рыбка и так слабая - ничего страшного, как думаете?
	2018-03-1616/03/2018 15:00:45 #2477017

amigo007 637 232 Москва 4.5 3 года	Ответить
	Otocolobus Живым вообще не стоит кормить, кого там только нет, только заморозкой и желательно качественной, без тухляка.
	2018-03-1616/03/2018 15:08:53 #2477021

Otocolobus Малёк 42 85 6 года	Ответить
	Мотыля замороженного как ему дать? Когда размораживаешь - он расползается весь в кашу. Дышит пациент бодро, плавником машет, на котором не лежит, хвостом работать пытается.
	2018-03-1616/03/2018 15:13:11 #2477023

Manta Посетитель 281 194 Москва 21 дн.	Ответить
	Otocolobus Дать!!! Замороженный мотыль промываете в ситечке под холодной водой, он размораживается и промывается, текстура остаётся как у живого. Можно коретру мороженную попробовать. А вообще-главное: накормить.
	2018-03-1616/03/2018 15:25:20 #2477027

Otocolobus Малёк 42 85 6 года	Ответить
	Мотыля замороженного куплю по дороге с работы. А что это за рыба хоть? Цихлида - понятно, а точнее, кто-нибудь узнал породу? Я в цихлидах не силён, честно скажу.
	2018-03-1616/03/2018 15:30:34 #2477031

Рыбаман Посетитель 190 150 Санкт-Петербург 4 года	Ответить
	Otocolobus из мёртвого аквариума, стоявшего в шкафу, без света, в ужасном состоянии - мною был отнят (отдавать еще не хотели) - рыб. Рыб болеет, лежит на боку, на дне отсадника, один глаз мутный. "Хозяева" сказали, что он такой уже 3 месяца!!! Рядом живет такой-же - он плавает ровно, но тоже выцвел Анамнез очень скудный. Что можно сказать по Вашему описанию: 1. Рыба из аквариума людей, которым было плевать на рыб чуть более, чем полностью. Ну или интеллект не позволяет осознать, что если питомцу плохо, то значит надо что то делать, менять, лечить и т.д. Сути не меняет. Одно не понятно - зачем они так держались за погибающую рыбу? Похоже самое ухоженное животное у них - это жаба. 2. Выраженных симптомом нет. Два пятна на при всём желании не разглядеть. Подводит качество. Думаю это вторично. Исходя из этим фактов имеем: Аквариум запущенный. Не с смысле биобаланса, а в смысле не обслуживаемый. Из чего можно с большой долей вероятности предположить, что рыба потравилась отходами собственной жизнедеятельности. В частности нитрАтами. И в догонку фосфатами с синергизмом токсического действия. Цитата: "Признаки Специфических признаков нет, однако можно наблюдать признаки, характерные для общего отравления. Блеклая окраска, зуд (особенно почесывание о грунт или элементы аквариума), потеря аппетита, постепенное истощение, ускоренные движения жабр, сжатые или слипшеся плавники, "зевота" и вялость - это обычные признаки отравления нитратами" Отравление нитратами Otocolobus Вода сейчас хорошая Я надеюсь у Вас есть веские основания это утверждать. Ибо если мой диагноз верен - это сейчас решающий лечебный фактор. А то, что есть пытался - это хорошо. Изменено 16.3.18 автор Рыбаман
	2018-03-1616/03/2018 16:22:33 #2477050 Нравится kotoshki, Manta, Tpek__, shortwave

Otocolobus Малёк 42 85 6 года	Ответить
	Плавники не сжатые. Глаз вот один мутный - на той стороне, на которой лежит - вот что. Пятнышки совсем малюсенькие. Вода на 1/2 взята из большой аквы, в которой живут другие рыбки. 1/2 - отстоенная, долго. Вопрос тогда - почему этот отравился, а тот - второй, которого не отдали - нет.
	2018-03-1616/03/2018 16:32:11 #2477053

alligatory Свой на Aqa.ru 2152 983 Москва 53 мин.	Ответить
	Otocolobus Думаю, у Чернополосика проблемы с плавательным пузырём, обычное явление у цихлид при перекорме сушкой. Бывает только у самцов. Может быть два варианта - или рыбу тянет вверх, или наоборот, на дно. Так рыбы могут жить очень долго. Как вылечить - не скажу. Некоторые рекомендуют прокалывать плавательный пузырь, я в своё время пытался - не помогло. Но может, не в том месте прокалывал. Попробуйте, как вариант, прокормить мотылём. Вдруг поможет.
	2018-03-1616/03/2018 16:38:55 #2477058

Elenanushka Новичок 6 13 6 года	Ответить
	Так всё же, что это за рыбка? Кто-нибудь может сказать?
	2018-03-1616/03/2018 17:12:04 #2477071

Otocolobus Малёк 42 85 6 года	Ответить
	alligatory Колоть пузырь? Страшновато как-то, а как же он потом будет жить?
	2018-03-1616/03/2018 17:14:52 #2477072

alligatory Свой на Aqa.ru 2152 983 Москва 53 мин.	Ответить
	Elenanushka Так всё же, что это за рыбка? Эта рыбка - ксанторная форма Чернополосой Цихлазомы. Otocolobus По идее, отверстие от прокола должно зарасти, и всё должно восстановиться по новой. Но, как я уже писал, у меня ничего не получилось. Возможно отверстие должно быть пошире, или колол не там, всё осталось без изменений. Рыба перенесла нормально. Повторять не стал. Попробуйте поискать в Интернете. Может что-нибудь найдёте по этому поводу. Изучите анатомию цихлид. Но в том, что у вашей рыбы именно это заболевание - я уверен.
	2018-03-1616/03/2018 17:45:04 #2477079 Нравится Otocolobus

Elenanushka Новичок 6 13 6 года	Ответить
	alligatory Я думала, что вы пошутили с чернополосиком.... Действительно, это та самая рыбка. Нашла информацию про них. alligatory Спасибо!
	2018-03-1616/03/2018 17:46:35 #2477084

Рыбаман Посетитель 190 150 Санкт-Петербург 4 года	Ответить
	Otocolobus почему этот отравился, а тот - второй, которого не отдали - нет. Банально запас здоровья разный. При любом другом диагнозе Ваш вопрос останется актуальным. Возможно у оставшейся рыбки всё еще впереди. Не зря же Вы пытались её забрать. На организм, истощенный долгим сопротивлением отравлению, может "сесть" что угодно - бактериальные инфекции, инвазии, туберкулез и т.д. Открываются широкие врата для всего, что обитает вокруг и является условно-патогенным. Тут только гадай. И не всегда описываемые симптомы совпадают прямо "тютелька в тютельку". Важна связка симптомы+анамнез. alligatory рыбу тянет вверх, или наоборот, на дно В моем понимании это когда рыба пытается плавать, но у неё явные проблемы с нахождением в толще воды. По описанию автора ослабленная рыба просто лежит на дне. Но всё это "гадание на кофейной гуще". В том числе и моё. Я бы автору темы порекомендовал обратиться на форум аквариумка в соответствующий раздел. Там отвечают люди, профессионально занимающиеся аквариумистикой. В том числе ихтиопатолог. Я уверен, что Ваша проблема вызовет неподдельное сочувствие и Вы получите более профессиональные советы и рекомендации. Изменено 16.3.18 автор Рыбаман
	2018-03-1616/03/2018 19:14:15 #2477133

Otocolobus Малёк 42 85 6 года	Ответить
	Рыбаман Спасибо. Смотрите, какая штука: рыб шевелит хвостом и плавником грудным, на котором не лежит. Когда я его фоткал - я брал его в руку - он вырывался, достаточно сильный. Он пытается плыть, но не может оторваться ото дна. Чешуя вся целая, никаких отслоений, ерошения, язв. Хочу заглянуть под жаберные крышки - посмотреть на цвет жабр, но, во-первых - не знаю, каким он должен быть, этот цвет, во-вторых - боюсь повредить рыбку.
	2018-03-1616/03/2018 19:22:09 #2477139

Андрей Борисов Посетитель 439 56 Одинцово 2 мес.	Ответить
	Otocolobus Мотыля замороженного как ему дать? Когда размораживаешь - он расползается весь в кашу. Дышит пациент бодро, плавником машет, на котором не лежит, хвостом работать пытается. Расползается только тухлый корм. Вся качественная заморозка практически не чем не отличается по живому корму( только не шевелится)
	2018-03-1616/03/2018 19:24:55 #2477141

Elenanushka Новичок 6 13 6 года	Ответить
	Рыбаман По описанию автора ослабленная рыба просто лежит на дне. Рыба, действительно, в основном лежит на дне, но иногда пытается плыть и переворачивается на другой бок.
	2018-03-1616/03/2018 19:44:03 #2477152

Рыбаман Посетитель 190 150 Санкт-Петербург 4 года	Ответить
	Спасибо. Смотрите, какая штука: рыб шевелит хвостом и плавником грудным, на котором не лежит. Когда я его фоткал - я брал его в руку - он вырывался, достаточно сильный. Он пытается плыть, но не может оторваться ото дна. Чешуя вся целая, никаких отслоений, ерошения, язв. Хочу заглянуть под жаберные крышки - посмотреть на цвет жабр, но, во-первых - не знаю, каким он должен быть, этот цвет, во-вторых - боюсь повредить рыбку. Крупные рыбы вырываются из рук чуть ли не до самой кончины. Это не есть какой то важный показатель. Про жабры можно посмотреть тут Отравление рыб нитритами (честно говоря не знаю можно ли тут кидать ссылки на другие сайты, но я рискнул во благо Вашей рыбки) Там же, как я уже писал, можно и попросить помощи в лечении рыбы. С высокой долей вероятности Вам поможет автор этих статей. Он профессионал в лечении рыб. Про пузырь - как я понял из постов alligatory, если даже и есть проблема с пузырем , то она не критическая. Думаю, что не стоит понапрасну шпырять и без того ослабленную рыбу. Есть и другие симптомы, никак с пузырем не соотносящиеся. Скорее всего Вашей рыбе нужна комплексная лекарственная профилактическая терапия ибо неизвестно толком ничего, плюс хорошие условия. Главное, что бы потом не оказалось, что "вскрытие показало, что больной умер от вскрытия". А вот по препаратам не силен. К счастью очень давно рыб не лечил. Р/S а пятна - не ямочки случайно? Гексамитоз очень распространен у цихлид в неблагоприятных условиях. Инвазия.
	2018-03-1616/03/2018 20:24:56 #2477180 Нравится Otocolobus

Otocolobus Малёк 42 85 6 года	Ответить
	Пациент ОЧЕНЬ голоден. Получил, для начала - 0,25 мл. микропланктона замороженного. Корм был разморожен, доведен до комнатной температуры, помещен в шприц. Рыбка положена на руку в аквариуме-отсаднике. Я такого никогда не видел! Когда я выдавил совсем немного перед его носом - он схватил сосок шприца, и держал, не отпуская! Давал медленно - около 3-5 минут, так Рыб, пока всё не поел - не отпустил. Пока что лежит на дне - но стал активнее. Немного произвёл отходов жизнедеятельности - совсем немного, но "накакал". Значит - запора нет? Сегодня больше давать ничего не буду, после кормления - подменили 30% воды. Аэрация на полную.
	2018-03-1616/03/2018 22:59:07 #2477276 Нравится Инед, Сергей2108, Manta

Рыбаман Посетитель 190 150 Санкт-Петербург 4 года	Ответить
	Otocolobus Уже лучше. Фекалии нормальные? Не белесые?
	2018-03-1617/03/2018 00:34:44 #2477318

Otocolobus Малёк 42 85 6 года	Ответить
	Белесые слегка, но не слизь. Тоненькая серая полупрозрачная "какашечка" около 1 см. Но он "покакал" совсем немного. Вероятно - он долгое время ничего не ел - не мог добраться до корма, который ему давали те, с позволения сказать - "хозяева", т.к. - давали хлопья - не мог всплыть за ними, или отказывался от них.
	2018-03-1617/03/2018 00:46:21 #2477321

Manta Посетитель 281 194 Москва 21 дн.	Ответить
	Otocolobus Выкармливать рыбу из шприца! Здорово придумано! Хороший аппетит - это замечательно. А про прозрачный "стул" -думаю в такой ситуации это допустимо , рыбка лежала 3 месяца, вряд ли это гекс...
	2018-03-1617/03/2018 00:58:46 #2477326 Нравится Сергей2108, Otocolobus