|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
редокс |
|
Подскажите, есть ли в инете ссылки на таблицы пересчёта показателя редокс потенциала из мВ в rH? |
|
|
21/12/2005 09:05:11
#261863 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
|
а может в www.ya.ru или в www.google.com поискать- наверняка что-нибудь есть |
|
|
21/12/2005 10:34:34
#261895 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение paln1 Ну я обычно так и делаю перед тем как задавать вопросы. |
|
|
21/12/2005 11:18:27
#261906 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
Может этот форум поможет? Здесь дискуссия про редокс, от нее можно дальше идти. |
|
|
21/12/2005 12:48:49
#261957 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Cerge В последней книжке Махлина видел. К сожалению у меня её нет, тонкая такая, про растения. Названия не помню. |
|
|
21/12/2005 13:08:25
#261961 |
|
Посетитель
 
208
18 года |
|
|
Эта книжка называется "Аквариумные растения западного полушария". Если ещё актуально, могу отсканировать табличку. Правда, я тут ещё не разбирался (не было необходимости) - что дальше с полученным файлом делать? Куда его цеплять? |
|
|
21/12/2005 14:33:04
#262003 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
да актуально, файл сохранить в формате jpg и в фотогалерею или на мыло мне, через личку. |
|
|
21/12/2005 14:46:23
#262011 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Cerge Лучше в галерею - данные-то полезные! |
|
|
21/12/2005 16:05:15
#262044 |
|
Посетитель
208
18 года |
|
|
Ура! Сколько мучился, постоянно уменьшая разрешение сканера...  |
|
|
21/12/2005 16:41:04
#262059 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
благодарю. |
|
|
21/12/2005 16:56:58
#262065 |
|
Посетитель
208
18 года |
|
|
Что могу сказать? Не разбирался я пока с редокс-потенциалом, как-то странновато получается, то, что Махлин пишет про него, как он постепенно повышается, потом приходит в норму, потом начинает понижаться, это понятно... А вот далее уже не совсем: "Как пользоваться номограммой? Находим на её верхнем крае точку, соответствующую рН воды в аквариуме. Спускаемся от этой точки по прямой вниз, до пересечения с этой диагональной линией с величиной в милливольтах, которая типична для места обитания растения. От точки пересечения этих линий прямая к левому краю таблицы дает искомое число в условных единицах." Вроде бы не то, что совсем непонятно, но... Чуть ранее Махлин пишет: "жизненный диапазон водных растений лежит в пределах 32-35". А потом приводит таблицу, как те или иные растения реагируют на эти условные единицы, и там данные от 27,0 до 32,0. И физический смысл я пока не могу понять! Вот у меня в банке всегда рН=7,0. Сколько всё-таки у меня редокс-потенциал? И что, если через несколько лет он понизится, рН в банке будет изменяться? А если, например, протока? В кране у меня 7,0. Темна вода во облацех... |
|
|
21/12/2005 21:04:06
#262147 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
путаница с rH |
сообщение Eugene Dorogov Серьёзное противоречие у Махлина.  32...35 и 27...32.  Во всех книгах ранее писалось про уровень 27...32 ! Но более похоже на правду как раз rH=32...35. Т.к. сходится с идеальным редоксом: 350...390 мВ При рН=7 получается: 350 мВ = 33,3 390 мВ = 34 Изменено 21-12-2005 автор igor2 |
|
 21/12/2005 21:47:06#262158 |
|
|
|
Посетитель
208
18 года |
|
|
А как тогда вот это:  |
|
|
21/12/2005 22:09:16
#262167 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
Думаю сам Махлин никакой редокс не мерял а попытался собрать доступную ему инфу, которая весьма скудна, возможно не заметил соответствие а возможно подумал что другие не заметят, ведь не меряет его никто этот редокс. |
|
|
22/12/2005 08:34:31
#262259 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
Махлин |
сообщение Cerge Точно ! Эту таблицу он взял у Хорста. Впрочем, я всё равно отношусь к Махлину с огромным уважением и очень растроился, когда узнал о его кончине. Уверен, что его наследие - книги, ещё долгие годы будут интересны аквариумистам. |
|
|
22/12/2005 13:42:00
#262337 |
|
|
|
Посетитель
208
18 года |
|
|
Ну теперь подскажите для полной уверенности: редокс-потенциал и окислительно-восстановительный потенциал - это одно и то же? И заодно: откуда данные об идеальном редоксе в 350-390 мВ? А я потом ещё кой-какую информацию для размышления подкину... |
|
|
22/12/2005 16:46:53
#262398 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Eugene Dorogov На эту тему уже много написано на этом форуме. В частности, Советник Майкл из Чикаго на эту тему довольно много писал. Поищите поиском. От себя только замечу, что этот параметр очень важен. |
|
|
22/12/2005 17:14:43
#262414 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Eugene Dorogov С точки зрения химика - это одно и то же, просто перевод. Надеюсь, что и в мире аквариумистики это так же. Хотя всяко быват... 
|
|
|
22/12/2005 17:32:04
#262423 |
|
|
|
Посетитель
208
18 года |
|
|
Если это одно и то же, то как быть с цифрами, приведёнными Мартином Сандерсом в книге "Техническое оснащение аквариума": 150-250 мВ - Окислительная среда, аэробиозис - хорошо аэрируемая вода, нормальные условия для жизни в аквариуме/// 250-350 мВ - Сильно окислительная среда - очень хорошее снабжение кислородом, незначительное протекание или вообще полное отсутствие процессов восстановления/// 350-450 мВ - Завышенный ОВП (окислительно-восстановительный потенциал) - Экстремально аэрируемая вода в присутствии органической субстанции, достигается интенсивным озонированием/// 450-600 мВ - Экстремально высокий ОВП - достигается только посредством добавки сильного окислительного средства, для жизни в аквариуме пригодна далеко не всегда. Вот почему я и спрашивал, откуда взята цифра в 350-390 мВ? 4 ветки форума про редокс я просмотрел, прямого ответа не нашёл... Есть, правда, там ещё и ссылки, но времени нет... |
|
|
22/12/2005 18:06:27
#262436 |
|
Завсегдатай
|
Очень интересная ветка! |
|
Разрешите, я для полноты в нее еще эту ссылочку хорошо всем знакомую кину: |
|
|
22/12/2005 19:20:08
#262463 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение igor2 Именно его книга стала первой моей "настольной" вторая стала Кассельман.Что касается редокса то он единственный из авторов заострил в книге на этом внимание, кроме того он даже приводит показания редокса естественных биотопов для некоторых растений, чего нет даже у Кассельман. |
|
|
23/12/2005 08:27:07
#262608 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Eugene Dorogov Именно это несоответствие вчера сподвигло меня на поиск перевода мВ в rH. |
|
|
23/12/2005 08:31:44
#262609 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Buldozer Статья несомненно хорошая только думаю актуальна только для рыб, разницу в 50-100мВ улавить марганцовкой врядли удасться, я например сколько не мерял всегда получал нулевую окисляемость. |
|
|
23/12/2005 08:34:58
#262610 |
|
Посетитель
208
18 года |
|
сообщение CergeТак вот, поэтому я и хочу узнать, кто написал, что идеальный редокс от 350 мВ... Ну и попутно: много чего прочитал и в книгах, и в инете про редокс на днях, один автор писал что-то вроде того, что в аквариуме редокс выше 32 недостижим (естественно, без использования озонаторов и т.п.). В общем, похоже на правду, на мой взгляд! Никто же не будет отрицать, что озеро Байкал и аквариум - разные вещи. |
|
|
23/12/2005 09:34:14
#262626 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
350-390 |
|
Вот что мне удалось найти на данный момент: |
|
|
23/12/2005 10:22:36
#262643 |
Загружаю
форму....
