Елена Белик Посетитель 56 1 6 года	Подмену воды можно делать без чистки дна,просто подмену воды!или обязательно нужно при подмене чисти (страница 2)
	Изменено 27.6.18 автор Елена Белик
	2018-06-2828/06/2018 01:19:16 #2512308

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.
	Stasy Hale И гранитная крошка и ракушки делают воду более жесткой, нужно сделать тесты. Дальше, если у вас не травник, можно и раз в месяц сифонить, если у вас не рыбки-серушки. А вот подмены следует делать еженедельно на 20-30% Да мои-то живут нормально, только: 1. Без углекислого газа, вносимого любым способом, хоть аэрацией воды, жесткость воды расти не будет даже с ракушками. 2. Тесты ТС не нужны, потому что рыбы травятся до смерти собственными выделениями даже при простой промывке внутренника. Разве что в числах посмотреть. 3. Сифонка грунта никак не связана с видами рыб. 4. А вот с перенаселением, как у ТС, я бы порекомендовал подмены 20-30% ежедневно. И то, пока рыбы маленькие. Разницу в наших советах видите?
	2018-06-2929/06/2018 01:10:41 #2512642 Нравится Alkor

Stasy Hale Малёк 23 1 Санкт-Петербург 5 года
	Daxel Вижу конечно, и доверяю вам, ибо вы всяко опытней меня. Особенно в вопросах тестов, это для меня самой еще не до конца понятая тема Однако, с чего вы взяли, что рыбы еще маленькие? А вот на счет сифонки не соглашусь. От рыб все таки зависит, у тех же золотых, для удовлетворительного эстетического вида аквы, нужно сифонить чуть ли не каждый день, ибо с их экскрементами ни сильный внутренник, ни хороших внешник не справляется, а у тех же гуппиданионеонов, вполне можно и раз в две недели/месяц проводить сифонку.
	2018-06-2929/06/2018 01:46:38 #2512647

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.
	Stasy Hale Однако, с чего вы взяли, что рыбы еще маленькие? С этого: Рыбки:2молли,2скалярки,4данио,5неонов,3тернеции,3меченосцы,1пецилия=20шт.подбирала по совместимости и небольших размеров А вот на счет сифонки не соглашусь. Это Ваше право Сами числа написали: по 4,5 литра на рыбеху
	2018-06-2929/06/2018 01:57:59 #2512650

Stasy Hale Малёк 23 1 Санкт-Петербург 5 года
	Daxel Как я поняла, девушка имела в виду, что сами рыбки в принципе небольшие. Сама написала, а что с ними не так? Вы считаете, что это мало? Или это как-то влияет на сифонку?
	2018-06-2929/06/2018 02:07:34 #2512652

Nomemory Свой на Aqa.ru 3710 2651 Москва 1 час.
	Stasy Hale Хотя, та же эдодея или роголистник совсем не требовательны к свету Возможно, вам покажется странным, но элодея, забившая все окрестные пруды- канадская или зубчатая, и "элодея", продающаяся в зоомагазинах- на самом деле эгерия- разные растения и последней нужен мощный свет, СО2 и это довольно привередливое растение на деле. Посоветую наяс и криптокорины. Подмены в 20-30% еженедельно это нормально, хорошо и правильно. Это не только поступление нужных растениям питательных веществ, но и разбавление азотистых соединений и солей, имеющих свойство накапливаться. Неплохой вариант аэрации- направить струю из фильтра вверх наклонно под 45*. течение и рыбам фитнес и , самое главное- очень важная для жизни всего в аквариуме циркуляция воды. Как бурун пропал- пора чистить фильтр, обычно раз в две недели. А сифоном воду сливем, почему бы, не втыкая , не пройтись по доступным местам? Под сифонкой я предполагаю - капитальную чистку с протыканием грунта до дна. Такую делаю раз в пару месяцев и не раньше, чем через полгода после запуска. аквариум в 115л достаточно большая емкость, чтобы стабильно работать на "автопилоте", ему надо только немного помочь. Вот 40л другое дело, там ухода надо куда больше. Изменено 29.6.18 автор Nomemory
	2018-06-2929/06/2018 02:51:10 #2512658 Нравится Инед

froll-72 Свой на Aqa.ru 3094 2478 Рязань 18 дн.
	Елена Белик Когда скалярии подрастут у вас и неоны начнут пропадать ...
	2018-06-2929/06/2018 06:25:24 #2512665

Dlinb Свой на Aqa.ru 2044 476 Астрахань 4 час.
	Daxel ИМХО, тесты покупать не вижу смысла - перенаселение и крайне недостаточные подмены воды. Азот зашкалит. "Сколько вешать в граммах спросит она для ее банки"... это когда все пройдено и есть ориентир на какой то опыт...а когда его нет, так что пусть покупает и производит замеры.
	2018-06-2929/06/2018 17:02:35 #2512787

Stasy Hale Малёк 23 1 Санкт-Петербург 5 года
	Nomemory Ну, я говорила исходя из своего опыта. У меня была элодея из зоомага и заростила всю акву, в свое время, учитывая, что свет там был плохой (40ка ваттная лампочка ильича на 60л акву), а о СО2 я вообще молчу))
	2018-06-2929/06/2018 17:12:11 #2512792

Nomemory Свой на Aqa.ru 3710 2651 Москва 1 час.
	От ламп накаливания свет вкуснее:-)
	2018-06-2929/06/2018 17:59:37 #2512806

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.
	Stasy Hale Сама написала, а что с ними не так? Вот с ними, как раз, "все так". "Не так" это ВЫ их трактуете. Вернее, советы даете "среднепотолочные", не учитывая собственные числа и условия в конкретном аквариуме. Объяснять не буду, потому что Вы все равно не читаете ответы на свои вопросы. Да и написано уже все: о магических формулах: обьем/час, обьем/сутки, etc. Dlinb "Сколько вешать в граммах спросит она для ее банки"... На это я уже ответил выше: 3. Сифонка грунта никак не связана с видами рыб. 4. А вот с перенаселением, как у ТС, я бы порекомендовал подмены 20-30% ежедневно. И то, пока рыбы маленькие. Нужно ли мне объяснять про корм, его количество и состав, а также великие таинства его превращений в твердые, жидкие и газообразные выделения рыб? Или и так понятно, что от количества корма зависит и количество твердых выделений на грунте? Не удивлюсь, если корм у ТС для всех рыб будет один. Изменено 29.6.18 автор Daxel
	2018-06-2929/06/2018 23:00:57 #2512882 Нравится Kapsya

Елена Белик Посетитель 56 1 6 года
	froll-72 вы хотите сказать, что на данный момент скалярия своим мини ротиком проглотила данио, и потом также и таким же ротиком они будут есть рыб?!?незнаю как быстро они растут, но по размеру как еупила их 4месяца назад, такие они и остались.В огромных аквах я видела огромных скалярий, недумаю, что в моих 90литрах они вырастут гигантами и будут есть др.рыбок. Daxel скажите пожалуйста, ТС это кто, это не относитса комне, что то я запуталась в ваших ответах, они мне адресованы или еще комуто.Я рыбок кормлю тетра корм, хлопья и др.который потом тонет постепенно, один раз в день, вечером и мотылем иногда.
	2018-06-2929/06/2018 23:48:31 #2512886

Елена Белик Посетитель 56 1 6 года
	Stasy Hale Спасибо.Но проблема в том, что именно в наших магазинах, а их всего 3 или 4,грунт везде одинаковый, такой как у меня и еще мелкий, цветной.может я геправильно описала свой грунт, что из гранита, плохо что гельзя никак фото выставить, белые камушки в перемешку с черными, черные такие матовые, не глянцевые, а белые гемного с глянцем, и кое где попадаются серые, но очень мало.Просто даже если в нете заказать, я незнаю какой лучше, и чтоб не мелкий был.
	2018-06-2930/06/2018 00:05:01 #2512888

Stasy Hale Малёк 23 1 Санкт-Петербург 5 года
	Елена Белик Фото можно выставить. Вы когда сообщение пишите сверху слева есть картинка картинки вот на нее тыкнуть и будет "загрузить фото"))
	2018-06-2930/06/2018 00:11:50 #2512889

Елена Белик Посетитель 56 1 6 года
	Daxel вы понимаете, я уже писала вроди, что много читала, смотрела ролики о чистке аквы, везде одно и тоже, что подмену, чистку и мытье фильтра надо делать все вместе, потом возникал у меня вопрос, сли долго геменять воду, как же в ней небудет тогоже азота например и т.д.и вопросов и сомнений было много.Воду подменивпли 10-15%, 4 шестилитровых банки.А теперь благодаря вам, я наконецто поняла, в чем долго сомневалась и немогла понять, что подмену можно и нужно делать, а вот чистку грунта и фильтра, по мере загрязнения.Спасибо.
	2018-06-2930/06/2018 00:18:51 #2512891

Елена Белик Посетитель 56 1 6 года
	Stasy Hale Stasy Hale вот недавно обнаружила улитку спираль, и она уже немаленькая, зарываетса в камни, были только катушки, где она взялась...это грунт в акве, может вы подскажите, гранитный он чи нет, фото увеличено.и из растений видно на фото что имеетса, справа езе искуственное растение есть
	2018-06-3030/06/2018 01:08:28 #2512894

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.
	Елена Белик Да, ТС - это Вы, и мои советы относятся именно к Вам и Вашему аквариуму. Что Вы за видео смотрели, я конечно не знаю. Но это не важно. Важно вот это: аква на 90литров. Рыбки:2молли,2скалярки,4данио,5неонов,3тернеции,3меченосцы,1пецилия=20шт. Многие аквариумисты вносят в свои аквариумы удобрения в воду и в грунт, потому что растения у них быстро растут и потребляют питания больше, чем его поступает от рыб. В основном это так называемые "разогнанные травники", с мощным светом и принудительной подачей углекислого газа. Но есть экспериментально подтвержденные данные, что в такие аквариумы удобрения дополнительно вносить не нужно, если содержать в аквариуме не меньше определенного количества рыб. В этом случае сами рыбы обеспечивают растения всем необходимым, конечно кроме света и углекислого газа. Источником питания растений являются выделения рыб, а источником питания рыб - корм, естественно. В интернете хватает не только пустопорожней болтовни, но есть и вполне конкретные данные. Так, например, один неон имеет длину около 4 см. На каждый см его длины в разогнанном травнике должно приходиться 1-1,5 л воды, чтобы неон обеспечивал растения питанием полностью. Т.е. на одного неона приходится 4 л воды в аквариуме. У Вас 90 л (грунт и недолив не учитываю). Значит 20 рыб размером с неона обеспечат питанием Ваш аквариум полностью, если Вы когда-нибудь сделаете из него высокотехнологичный разогнанный травник, потому что 20 х 4 = 80 л воды. Лично я в свое время содержал аквариум с вычисленным количеством рыбы (тоже неоны), и они удовлетворяли потребности в питании росших в этом аквариуме растений. Роста концентраций питательных веществ в воде не было, потому что то, что выделяли неоны, потребляли растения. Измерял я нитрат (5 мг/л) и фосфат (0,5 мг/л). Из этих концентраций я делаю вывод, что в моих условиях один неон в 4 л "производит" примерно 20 мг (5 мг/л) нитрата в сутки. Экстраполирую эти числа: 4 месяца без подмен (почти) - это 4 х 30 = 120 суток. 20 неонов выделяют по 20 мг нитрата в сутки - 20 х 20 = 400 мг 400 мг х 120 суток = 48000 мг за 4 месяца. 48000 мг / 90 л = 533,33 мг/л. Это очень много даже теоретически, и даже, если все рыбы - неоны. Но неонов у Вас всего пять, а остальные рыбы крупнее неонов в разы, значит едят больше и выделяют больше тоже в разы. Следовательно концентрация того же нитрата у Вас в аквариуме больше тоже в разы. Точнее могут сказать тесты, но я не вижу смысла в их покупке сейчас. Не пытайтесь вносить в свой аквариум удобрения для "улучшения роста растений". Питания Вашим растениям хватает с избытком, но они его не потребляют, поэтому и не растут. Причина в чем-то другом, не в отсутствии питания. Попробуйте просто подменивать по 10% воды в сутки обычной холодной водопроводной водой прямо из-под крана, без отстаивания, без кондиционеров, заквасок и прочей химии. И попробуйте просифонить грунт.
	2018-06-3030/06/2018 01:27:41 #2512897 Нравится Елена Белик, froll-72, Злой Гном, Galashev.Sergey, shortwave и еще 1 пользователям

Злой Гном Свой на Aqa.ru 3277 2170 Москва 2 мес.
	Daxel Не в порядке спора, потому что это очевидная правда, а уточнения для, у меня в 125л разогнанного травника проживают около 45 рыб примерно 3-4см и периодически, где-то раз в месяц, там таки обнуляется нитрат с фосфатом, и эпизодически приходится подливать монофосфат. Так что, в принципе, рыб можно в разогнанный травник набить даже плотнее, чем 1л на 1см. Подмены у меня 20% в неделю. А у ТС совершенно очевидно перенаселение. Никакие тесты тут не нужны. В крайнем случае, достаточно и полосок, чтобы понять, что нитрат там зашкаливает. Изменено 30.6.18 автор Злой Гном
	2018-06-3001/07/2018 00:30:29 #2513109 Нравится Kapsya, Daxel

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.
	Злой Гном Спасибо за подтверждение У меня 18 взрослых скалярий сейчас живут в полутоннике. Тоже перенаселение, и тоже вношу удобрения, но ежедневно. Все зависит от растений, их скорости роста и потребления питания. Поэтому я написал выше "не менее". Больше можно, если траве еды не хватает.
	2018-07-0101/07/2018 23:18:25 #2513294 Нравится Злой Гном

Злой Гном Свой на Aqa.ru 3277 2170 Москва 2 мес.
	Daxel Хочу ещё добавить что в этой связи лично мне как раз и нравится разогнанная банка, что она спокойно переваривает иррациональное желание ее владельца набить аквариум рыбой, потому что, думаю, многим это знакомо, хочется подержать и тех и других и третьих, но некуда, а тут, что называется, в тесноте да не в обиде. Ну, с точки зрения химии среды как минимум. Ну и в относительно разумных пределах. Плюс, густой травник часть этой рыбы в своих зарослях скрывает и банка не выглядит ухой. Изменено 1.7.18 автор Злой Гном
	2018-07-0102/07/2018 00:14:10 #2513310 Нравится shortwave

Yadviga2109 Посетитель 93 39 5 года
	Елена Белик почему-то никто не прокомментировал фракцию грунта... Я бы на вашем месте сейчас делала подмены 2-3 в неделю, а пока заказала бы нормальный грунт (растения любят мелкую фракцию) - можно почитать по отзывам здесь же. И сделала бы полный перезапуск. А в перспективе искала бы жилье для скаляр - для них у вас очень тесно.
	2018-07-0202/07/2018 01:42:23 #2513327 Нравится Kapsya

Жорович Постоянный посетитель 705 66 6 года
	Yadviga2109 почему-то никто не прокомментировал фракцию грунта... ...Про грунт писали многие, что его надо заменить, но видимо хозяйке нравится мучится с вопросом:- Почему ни чего не растет и рыбам не комфортно! Попробую объяснить что такое нейтральный грунт проще... Нейтральный- этот тот грунт, который не оказывает ни какого влияния на параметры воды, у вас же он делает воду жестче, отсюда и многие неприятности! Так же как и ракушки и прочие камЕнья...они тоже лишние. На мой взгляд, вам лучше набрать крупный песок и заменить ваш грунт им. ИМХО.
	2018-07-0202/07/2018 07:50:03 #2513340 Нравится Kapsya

Елена Белик Посетитель 56 1 6 года
	Yadviga2109 Спасибо за совет.Но скалярий у меня всего 2рыбки и по размеру они все 4месяца в окружности без плавников как 5копеек.
	2018-07-0404/07/2018 17:04:49 #2514247

Елена Белик Посетитель 56 1 6 года
	Жорович что мельче грунт лучше для растений, я поняла.а вот чем он лучше для воды, всеравно немойму, получаетса чем меньше размер камушек, тем лучше для воды?почему?...почему камушки побольше хуже для воды, если они натуральные???и за мелкую фоакцию я читала нераз, что в песке закисает органика, и подбирала грунт именно размером 0,4-0,5мм как везде советовали в разных видео и т.д, а оказывается он негодитса, и опятьже негодитса для растений понятно, но почему нейтральный грунт, тоесть меньше размером камешки лучше для воды, непонятно, а те что у меня больше га немного размером, хуже для воды, типа маленькие камешки выделяют меньше какойто гадости, что невредит воде а больше камушки аыделяют больше гадости, бред какойто.везде грунт практически насыпан на дне в 4-7см высотой, одинакового кол-ва, только есть меньше, есть больше размер грунта, так почему же тот что больше хуже, непойму, именно для воды?
	2018-07-0404/07/2018 17:27:15 #2514257

Елена Белик Посетитель 56 1 6 года
	Yadviga2109 для чего так часто делать подмену воды?темболее перезапуск!последний раз чистила грунт, вода еле еле мутная, даже органики очень мало, тоесть мусора практически небыло, вода в акве всегда прозрачная, что грунт большой для растений поняла еще перед тем как написала на форум за подмены воды, купила тест на жесткость, все нормально, вчера еще влила в акву FMC и одну капсулу , порошок, для востановления баланса в воде, тетра.я непойму другое, почему мой грунт хуже для воды, а мелкий лучше для воды, что жля растений лучше понятно, а для воды почему???я хотела свой грунт передвигуть ближе к переднему стеклу, а с середины до стегы задней аквы насыпать мелкий грунт, именно для растений, хотя много насаживать несобираюсь, достаточно тех что есть, может еще амбулию куплю, а теперь получаетса вообще нужно грунт менять весь, так вот и непойму почему мельче лучше для воды?!?от частой подмены воды у рыб стресс, а еще заметила, что именно после подмены воды, раз в месяц, через дня 2,3,4 умирает рыбка какаето, поэтому и написала вопрос за подмену воды, что она дает, а мге тут уже перезапуск, перенаселение....а никто так толком ничего неответил.
	2018-07-0404/07/2018 17:57:45 #2514264

Derrik Свой на Aqa.ru 2079 761 Люберцы 13 дн.
	грунт мелкой фракции не хуже и не лучше крупного. зависит от цели. для растительного аквариума предпочтительнее использовать пористый грунт мелкой фракции 0.2-0.5мм. в нем корневая система растений развивается значительно активнее и мощнее. в непористых грунтах корни растут хуже, потому что хуже цепляются. грунт бывает нейтральный и активный. активный это тот, который отдает в воду соли жесткости либо другие вещества. нейтральный ничего не отдает и параметры воды более стабильны.
	2018-07-0404/07/2018 18:19:11 #2514267 Нравится Kapsya