Цихлиды в 200 л. (страница 2)

Добрый вечер.
По стечению обстоятельств, была вынужденна переселить цихлид в 200, были в 450. Т.е. полный перезапуск состоялся неделю назад на базе: вода из действующего аквы + фильтр из действ. Аквы (один маленький забрала) + вода из крана + тетра быстрый старт это все 24 часа, +на второй день Easy life medium filter, полдня, после чего запустила рыбу :
4 малавийских цихлидки
5 золотых цихлид
4 демона
3 боции
И 2 сомика....
Температура 24-25%
Во избежания бросания тапками объясняю: рыба досталась в наследство и аква от нее на капитальной уборке и переделке.
Вот бывают же люди, вклеили 3д фон в 450 литров, без соблюдения технологий и оставили зазоры между фоном и стеклом... недостаточно большие, чтоб там легко убрать, но достаточно, что там г...но и остальной мусор скапливался. А потом скидывают новый акву по бросовой цене.., с рыбой. А ведь, если б аккуратно по периметру приклеили, чтоб вода туда на поступала ВООБЩЕ, может мне этот аква и не достался.. ну да ладно, мысли в слух.
Так вот задача: передержать рыбу, пока переделаю и запущу большой акву.
Почему проблема: я б добавила цихлидкам соль и не парилась, но боциям это не понравится. И их отсадить некуда. Разогнаный холодный аква, не хочу там темп. поднимать.
Уже одна цихлида чуть не подхватила бактериалку, повезло ей, на выходные была дома и заметила. Я решила понаблюдать, просто воду подменила, так за 3 часа глаза в двое увеличились и пленкой затянулись. Пересадила сразу после этого в карантин. Уже в карантине она восстановилась за 6 часов. Удивительные скорости...
Так вот, природная лень, дает о себе знать и хочу с минимальными энергозатратами и своими временными потерями передержать пару недель этот "борщь" в 200 л.
Опыта с цихлидами в таком объеме у меня нет.
Как часто и сколько думаете мне делать подмены?
Уже поняла что 20% каждый третий день с чисткой фильтров мало..
Нитраты замеряю через день: 40-50 держатся в норме.
Протоки нет....
В общем, приму грамотные советы по облегчению моего труда))!
Заранее спасибо!
Не нашла как видео добавлять. Ссылка: https://m.youtube.co...

Изменено 20.8.18 автор LadyA

Изменено 20.8.18 автор LadyA

Изменено 21.8.18 автор LadyA

Изменено 21.8.18 автор LadyA

Олег 1970

Что происходит когда мы добавляем в аквариумную воду соль ? Как реагируют гидробионты на измение плотности воды? «Модное» в 70-80-х подсаливание воды для цихлид озер Малави и Танганьика на поверку оказывается не таким уж безобидным мероприятием если речь идет о концентрациях выше означенных здесь . Chemical Constituent L. Victoria L. Malawi L. Tanganyika Na (sodium) (mg/L) 10.4-13.5 21.0 57-63.6 Ca (calcium) (mg/L) 5-15 16.4-19.8 9.2-17.6 Mg (magnesium) (mg/L) 1.59-8 4.7-8.8 39.2-43.3 Cl (chloride) (mg/L) 3.9-7.0 3.57-4.3 20.9-36.6 Читаем также нормы солености здесь http://www.cichlid-f... Получается «нормальной» можно считать формулу 1 чайная ложка(прибл 4гр) на 20-25л воды. Обратите внимание на последний абзац в ссылке "В РАЗУМНЫХ ПРЕДЕЛАХ !!" Совсем нельзя добавлять соль при высоких(выше40- 50мгл) значениях нитратов (NO3)Что же выяснили ученые о состоянии пресноводных рыб при повышенном содержании (NaCl)…. При переходе в воду повышенной солености рыбы оказываются в резко гипертонической среде, которая грозит им "иссушением" вследствие потерь воды через кожу и жабры, с мочой и фекалиями. Характер зависимости концентрации глюкозы в плазме крови пресноводных рыб от содержания хлористого натрия в наружной среде отражает универсальный принцип феноменологических проявлений отношения пресноводных рыб к солености воды. Повышение концентрации хлористого натрия вначале оказывается совместимым с жизнью, а затем приводит к стрессу, вызывая гибель животных. Также отмечено, что увеличение солености до 5 промилле (приблизительно 1 чайная ложка на литр воды !!!) действует угнетающе на сперматозоиды пресноводных рыб, и эффективность их нереста резко снижается. Эд Конингс замечает, что при подсаливании воды в течении долгого времени трофеусы становятся более подвержены, так называемой “bloat”, частой болезни ЖКТ характерной не только для трофеусов но и некоторых других цихлид из озер Малави и Танганьика. Важно знать все что связано с ролью желудочно кишечного тракта у рыб в регуляции водно солевого обмена, осморегуляции и т.д..Неплохо бы почитать напрмер это: Мартемьянов В.И. Влияние солености на пресноводных рыб // Зоологический журнал. 1989. Там обобщены феноменологические данные об отношении пресноводных и проходных видов рыб к солености. Описывается действие неблагоприятных факторов на рыб на фоне различной солености. Рассматривается физиолого-биохимическая основа феноменологических проявлений солености в нормальных и стрессовых условиях. Рекомендуется физиологический критерий, позволяющий устанавливать допустимые и предельные солености для пресноводных рыб на основе определения концентрации натрия в крови. Возникает вопрос с какой целью добавлять соль ?Что делать чтобы поднять жесткость воды ? Читаем… http://www.tanganyik...

Спасибо за внимание.

Рыбаман

"Вашими молитвами")) только, что купила все радости, для организации потока прямо в аквас.
Не совсем поняла, что значит "бросить в ванну", вы хотели сказать в акву?
Все таки буду крепить шланг сразу к потолку по углам.
Вот только интересно узнать ваше мнение, объясняю:
От крана, в акву шланг будет идти так: сначала резко вверх, потом по прямой с углами (под потолком), улы не больше 90*, потом опять вниз к акве, ну и тут я оставлю пару тройку свободных метров, так удобнее, кажись.
Тут у меня вопросов нет.
Но, если запустить этот же шланг и под слив.... то как и чем или какой радостной, маленькой, компактной помпой поднять воду из акваса назад в раковину? Обычным сифонером от"Али " не получается, он и на свои 20 смот края воды до края аквы еле тянет, есть у меня сифон то Ейнхен, но там совсем др. слив., сразу назад в акву и тоже не то б чтоб оч. Сильный.
Вы похоже дольше меня рынок изучаете, форма как "пылесос-сифон" от Али идеальна, хотелось бы что б можно было регулировать скорость потока, или он сам автомат. Регулировался, поднять воду на метр (прибл.). Ну и догнать ее до слива в раковину.
Если есть идеи, признавайтесь))
Купила за компанию и цеолит))

Рыбаман

LadyA

Про цеолит не думали? Акваэль, например, обещает поглощение азотистых соединений и по цене не сильно кусач.

Изменено 21.8.18 автор Рыбаман

и подумала уже и купила. Теперь вопрос, могу его в мешочек от угля засыпать и во внутренний фильтр кинуть (он угловой большойё места хватит). Так же могу его и как грунт по периметру чуть насыпать. Так как это мой первый опыт по работе с ним, что лучше? Всего и сразу???))) Просто, вы написали, что он работает временно, как долго? Если насыплю его как грунт (литров 5), то потом его отделить от простых камней доп. Работа и как часто подменять?

Кто тему читает и пробовал цеолит, напишите как это было и есть ли результат?
Заранее спасибо! !!

Изменено 22.8.18 автор LadyA

LadyA
то как и чем или какой радостной, маленькой, компактной помпой поднять воду из акваса назад в раковину?

Существуют погружные помпы, типа https://www.aquatrac...

Сифонить с ней не получиться, но воду откачает. Насчет шланга по потолку... Забавная идея. Он же провисает... Мб лучше металлопластик? Насколько это будет красиво? Не уж то так лень смотать/размотать шланг? Ведь это не так уж часто делается. А эти гирлянды будут "украшать" жилище постоянно.

LadyA
подумала уже и купила

Как то странно этот цеолит выглядит. Он точно для аквариума? Я таких "камней" еще не встречал.

Класть цеолит нужно туда, где он будет активно омываться водой. Например лоток внешнего фильтра. Во внутренний его много не положить. В грунт не стоит. Красивым его вряд ли назвать можно, а выковыривать сложно. Хотя можно и не выковыривать. Но только зачем он там.

Как долго... Ну если будет эффект и Вы его заметите, то и в последствии снижение эффекта тоже должны заметить по тестам.

Но ооочень странный у Вас цеолит... Есть сомнения в его эффективности. Даже если по своей структуре он подходит, то его крупная фракция не способствует эффективной абсорбции.

Изменено 22.8.18 автор Рыбаман

Рыбаман

тап где он будет проходть , по любому уже вид испорчен)), там трубы проходят. А почему провисать будет? Ща куча фиксаторов для кабелей, в тч металических. Про помпу:: название адреса пароли... я просто реально в технике олух, мне л
дня 2 над будет, что б рынок изучить. Нету сейчас
Про цеолит, у меня есть молоток)) могу побить на мелкую фракцию!! Наверно так и сделаю и в мешочек из под угля. Ломать не строить))

Вот вчера толькр и подменила и по инструкции добавила и опять!!
Все ушла на "работу"

LadyA

В продолжении разговора начатого здесь - Мрут цихлиды. Не могу запустить акву.

В вашем случае видимо только комплексные меры, часть из них уже озвучены, но чтобы систематизировать я некоторые озвучу вновь:

• Основное Значительно уменьшить кормление, можно даже раз в двое-трое суток.
  
• Основное Ежедневные подмены, до стабилизации показаний азотистых соединений. При подменах рекомендовал бы применять кондиционеры, т.к. качество воды влияет не только на гидробионтов, но и на бактериальные колонии:
  
  
  
  • у Sera это Sera Aqutan (на полный объём подмениваемой воды) плюс Sera Bio nitrivec (половину от рекомендованной дозы при наличии грунта с фракцией 2мм - 5мм или большой площади фильтрующего материала в фильтре)
    
  • у Tetra это Tetra AquaSafe (на полный объём подмениваемой воды) плюс один из этих кондиционеров (половину от рекомендованной дозы при наличии грунта с фракцией 2мм - 5мм или большой площади фильтрующего материала в фильтре)
    
    
    
    • или Tetra SafeStart
      
    • или Tetra FilterActive
      
    • или Tetra Bactozym
      
    
    
  
  
• Основное Усиленная аэрация - это облегчит жизнь гидробионтам и бактериям, а так же значительно ускорит вывод летучих ядовитых соединений из воды.
  
• Экстренное, может быть опасно Цеолит - это хорошо, т.к. позволит сократить количество азотистых соединений, но не стоит забывать про его минусы: его использование приведёт к сокращению колоний перерабатывающих бактерий (из-за отсутствия достаточного количества пищи). В связи с этим надо не пропустить значительный всплеск более ядовитых, аммоний+аммиак+нитриты, азотистых соединений при насыщении цеолита, из-за неспособности существующих бактериальных колоний переработать скачкообразно выросшие азотистые соединения!
  
• Основное Tetra EasyBalance - комплексное средство для удаления фосфатов и нитратов биологическим путём + витамины и минералы. Дозу рассчитать по инструкции, но внесение лучше производить половиной дозой за два раза в неделю. Т.е. если на 200л воды получается 50мл средства, то за раз надо вносить 25мл, а т.к. внесения за неделю два - это суммарно за неделю получится как раз 50мл. Т.к. действует биологическим путём то требуется некоторое время для активации свойств!
  
• Дополнительное Tetra Biocoryn - при наличии большого количества органических отложений.
  
• Экстренное Tetra NitrateMinus - Т.к. действует биологическим путём то требуется некоторое время для активации свойств!
  
• Дополнительное, очень медленно действующее Tetra NitrateMinus Pearls - обычно держит показания нитратов на одном уровне, если показания начинают расти - это говорит о значительном перенаселении.
  
• Экстренное Tetra pH/KH Minus - рекомендуется для обработки аквариума при серьезном отравлении аммиаком.
  

На сколько мне известно - все перечисленные здесь средства Tetra или Sera совместимы между другими средствами одного производителя, но вот о совместимости средств Sera c средствами Tetra у меня информации нет!


Изменено 23.8.18 автор bf2

bf2

хотите окончательно протравить рыбу ударными дозами "кондиционеров"?

LadyA
то как и чем или какой радостной, маленькой, компактной помпой поднять воду из акваса назад в раковину?

Можно и без помпы обойтись, воспользовавшись принципом сообщающихся сосудов. Подсоедините шланг к крану, включите воду и дождитесь пока из шланга в аквариум потечет вода без пузырей. Далее отсоедините шланг от крана и вода потечет обратно.
Единственное условие - конец шланга в ванной должен быть ниже поверхности воды в аквариуме.

Рыбаман

Вау!!!! Судя по всему, сегодня же опробую))

Изменено 23.8.18 автор Moderator

bf2

про нитривек соглашусь, не помешает, но лить акватан/аквасейф больше разовых случаев с весенними шутками от водоканала не стоит.

lonelity

Да у меня их все равно сейчас в наличии нет)). И, честно говоря, я лучше 50% подменю(другой аква+ отстой+ из крана) чем конд. Лишний раз добавлю. Не доверяю я всей подряд химии.
Еще как-то раз в неделю нормально, я на др. Акве давно попробовала, быстрее стабилизирует. Был где-то флакон еasy life, быстрый запуск, найти не могу. Хотя на нем 500-700 л, нормально запустился, неделю спокойной подождала, второй раз добавила и всё. И рыба пошла. Камней см 5, элодеи много. Это они ж в пруду так и живут. Пруд исскуственный, каждый год полный перезапуск. хотела фото добавить, а оно вверх тормашками грузится потом как-то

Изменено 23.8.18 автор LadyA

Vadim74

пока прекратила подсаливать, посмотрю, как пойдет.

Рыбаман

Ваши знания работают!!! Без "плясок" не обошлось))), тк, на конструкции для подачи воды стоит обратный клапан, но простая деревянная ложка решила эту проблему! !! Стою и наблюдаю, как вода стекает, вместо "активности" на сон грядущий!!!

Спасибо!!

Изменено 23.8.18 автор LadyA

Изменено 23.8.18 автор LadyA

всех и себя, поздравляю!!!