romezus Посетитель 220 121 1 года	Ответить Китайский аналог COB Sunlike (страница 8)
	Вот такой обзор увидел сегодня. Есть версия 5600К. Технология отличается от корейского санлайка, кроме фиолетовых используются еще и синие, т.е. матрица из двух типов кристаллов. Интересно, что провал на 485нм совсем маленький. Говорят, что цена в два раза ниже санлайков. Осталось выяснить, как их зовут и где их добыть.
	2018-11-1010/11/2018 22:32:41 #2556653 Нравится Андерсен, Рамзай, Batusay, Constantin_K

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3478 Уфа 3 дн.	Ответить
	Nariman Вот скажите, как мне теперь вешать абсолютно всеми рекомендуемые 15000-20000 лм светодиодного света? это не много даже для медленных эриков. Но это другая тема, нет универсального рецепта. Если у вас получается более стабильный результат при малом количестве света и вас это устраивает, то и отлично же. Но тогда откуда вопросы сколько ставить диодов?
	2018-11-2727/11/2018 23:24:31 #2565200

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5154 4453 2 дн.	Ответить
	Nariman Я вообще не разбираюсь в этой теме.Раз вам и artvhm нравится, то вещь наверно стоящая Нет смысла переплачивать за такой свет. Это именно вкусовщина. Совершенно бессмысленная с практической точки зрения. Спектры D65 и D50 технические. Первый макс. точно показывает цвет предметов и полиграфии как якобы в полуденной тени солнечного дня. Второй в полдень на солнце. Первое, эти спектры не особо точно повторяют реальный солнечный свет. Цвет предметов похож как на под солнцем, для нашего человеческого зрения. И большей части фотоаппаратуры сделанной для наших глаз. У скажем травы другая кривая чувствительности к свету, и она бы точно не поставила высокий индекс цветопередачи такому свету. И второе, такой свет дорог не потому что у него высокая цветопередача, вариантов света с высокой цветопередачей великое множество, у того же солнца не всегда поддень, да и в полдень не на всехширотах оно имеет такую Т. Дорог потому что этот свет строго описан в стандарте, который скажем прямо, несколько искусственный и обязан быть именно в точном соответствии стандару. Стандартный свет нужен тем, кто много с цветом работает. Как иначе этим людям общаться и понимать друг друга. Как оценить и главное сравнивать качество полиграфии или цвет изделия, когда не полдень на улице.
	2018-11-2727/11/2018 23:25:50 #2565201 Нравится gray13

Derrik Свой на Aqa.ru 2079 761 Люберцы 8 дн.	Ответить
	Nariman а в чем проблема повесить столько?
	2018-11-2727/11/2018 23:36:48 #2565210

Aqua Chillout Завсегдатай 1485 458 Дербент 2 года	Ответить
	artvhm Но тогда откуда вопросы сколько ставить диодов? Много что можно улучшить. 1.Цвет красных растений противный и я думаю хороший спектр это поправит. Картинка спектра на этих модулях красивее, чем у Kyocera.Не могу поверить, что Америкосы врут. 2.Мои cri 80 это не 98 которые заявлены на тех, что вы сегодня миру открыли. 3.Очень хочу иметь возможность димитировать. Я понимаю, что так никто не делает, но можно ведь скомбинировать эти модули с люмками хотя бы временно.
	2018-11-2727/11/2018 23:42:21 #2565212

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3478 Уфа 3 дн.	Ответить
	Дамир184 Первое, эти спектры не особо точно повторяют реальный солнечный свет. Есть более точные? Напомню серия D это мат модель построенная по 622 спектрам снятым c солнца в Оттаве, Нью-Йорке, и где то в Англии. Нет ни одного искусственного источника света который мог бы точно повторить спектр серии D. Некий недостижимый граль если хотите Nariman Я понимаю, что так никто не делает, но можно ведь скомбинировать эти модули с люмками хотя бы временно. я так делаю, причем на постоянной основе, только никому не говорите. Давайте по другому, про ваши лампы мне ничего не известно, да это и не так важно. Можете считать эквивалентной заменой 1 лампа на 4 линейки. Дальше сами решайте сколько вам достаточно Изменено 27.11.18 автор artvhm
	2018-11-2727/11/2018 23:48:35 #2565213 Нравится shortwave, Андерсен, Aqua Chillout

Aqua Chillout Завсегдатай 1485 458 Дербент 2 года	Ответить
	Дамир184 Я тут уже год читаю о провалах в какой то области одного или другого диода.Все пытаються закрыть тот или иной спектр, а тут ровный спектр и вы говорите он не особо и нужен. Я в растерянности.....
	2018-11-2727/11/2018 23:49:08 #2565214

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 2 час.	Ответить
	Nariman с люмками хотя бы временно. Возьмите какие-нибудь линейки 630, 660, "люминофорный фито" - поэксперименитруйте. Или поменяйте одну из люмок на gro-lux, aqua-glo, flora-glo, dennerle color plus
	2018-11-2727/11/2018 23:52:13 #2565215

Aqua Chillout Завсегдатай 1485 458 Дербент 2 года	Ответить
	artvhm Думаю я и вы стремимся к одному.Вы просто знаете куда идти, а я блуждаю в потёмках потому, что не имею никаких знаний.
	2018-11-2727/11/2018 23:54:49 #2565216

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3156 Москва 3 1 года	Ответить
	Nariman Вот скажите, как мне теперь вешать абсолютно всеми рекомендуемые 15000-20000 лм светодиодного света? 1. Люмены бывают надутые и честные, кто какие пишет в своих изделиях - одному Богу известно. 2. Честные люмены замерены без каких либо преград/потерь, которые будут у вас. Как то: преломления, воздух, стекло, воздух, вода, потери на переотражении, потери на рассеивании и прочие потери. 3. Никто не знает, какие у него будут потери и насколько честные люмены указаны, отсюда огромные цифры на запас и прочее не учтенное. 4. Производителю проще рекомендовать бОльшее количество люмен на литр, чем принимать претензии на недостаток света. Соответственно тут и переплата. 5. Если есть желание что то мастерить, начните с малого. Пробуйте разные источники, разную мощность, покупайте штуками для экспериментов, так и найдете "ваш" свет. К этому и стремятся многие самодельщики. Возможно вы пойдете по пути мощных источников или по пути маломощных, любой выбор будет вашим. А недостатки и достоинства есть в любом из вариантов. 6. Эксперименты стоят денег и если вы сомневаетесь в их целесообразности или в своих силах/навыках - проще купить готовое изделие. 7. Начав экспериментировать и по настоящему увлекшись, вы уже вряд ли остановитесь. Нет предела совершенству, а восприятие у каждого из нас индивидуальное. 8. На такой экспериментальный путь поиска "своего" света, "своей" фильтрации и тп., встают как правило уже тогда, когда "наигрались" с рыбами и растениями, своего рода - техническая сторона аквариумистики. 9. Кто то увлекается этим в силу своей природной склонности что то делать руками, у него получается и это приносит удовольствие. Кто то занимается этим в силу своего профильного образования или желания познавать все новые и новые аспекты. 10. Какой вы? Что вам привлекательно? Что вы можете самостоятельно? На сколько вам это нужно и это ваш путь? Можете решить только вы! У некоторых на понимание этого уходит вся жизнь. Это и есть увлечение - хобби. Не исключаю, что вы потенциальный клиент господина "DNK". Там можно крутить спектрами всю жизнь. И ничего придумывать не надо, все уже придумано. Сами вы в конечном итоге потратите значительно больше стоимости такого готового светильника. Изменено 27.11.18 автор Андерсен
	2018-11-2727/11/2018 23:58:38 #2565217

Constantin_K Модератор , Советник 17142 12525 Москва 13 час.	Ответить
	artvhm Напомню серия D это мат модель построенная по 622 спектрам снятым c солнца в Оттаве, Нью-Йорке, и где то в Англии. Я всегда считал, что стандарты d50 и d65 - это не источники, точно воспроизводящие солнечный и дневной свет, а просто более-менее подобранные, исходя из существовавших тогда возможностей, 5-люминофоные люминисцентные лампы. Они не идеальны, но их взяли за стандарт, чтобы он был, и чтобы было единообразие. Изменено 27.11.18 автор Константин Кучеренко
	2018-11-2728/11/2018 00:00:05 #2565218

Aqua Chillout Завсегдатай 1485 458 Дербент 2 года	Ответить
	lonelity Возьмите какие-нибудь линейки 630, 660, "люминофорный фито" - поэксперименитруйте. Или поменяйте одну из люмок на gro-lux, aqua-glo, flora-glo, dennerle color Вот интересный вы совет даёте.Я не помню в какой теме, но помню вы показывали разницу между качественным СД против китайских.Вы показали 3 фото одного растения под солнечным светом, хорошим СД и плохим СД. Я заказал grolux, скоро придёт, но этот уродливый свет я буду включать только когда меня нет дома. Я так же как и вы хочу лицезреть естественные цвета растений под хорошим спектром и высоким CRI.
	2018-11-2728/11/2018 00:06:31 #2565220 Нравится Андерсен, artvhm

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3478 Уфа 3 дн.	Ответить
	Константин Кучеренко могу только развести руками Спектр современной профессиональнной лампы d65 CIE Standard Illuminant D65 Derived by Judd, MacAdam, and Wyszecki, [7] the D series of illuminants are constructed to represent natural daylight. They are difficult to produce artificially, but are easy to characterize mathematically. H. W. Budde of the National Research Council of Canada in Ottawa, H. R. Condit and F. Grum of the Eastman Kodak Company in Rochester, New York, [8] and S. T. Henderson and D. Hodgkiss of Thorn Electrical Industries in Enfield[9][10] had independently measured the spectral power distribution (SPD) of daylight from 330 to 700 nm, totaling among them 622 samples. Города я малость напутал... Изменено 27.11.18 автор artvhm
	2018-11-2728/11/2018 00:13:53 #2565228 Нравится Андерсен

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3156 Москва 3 1 года	Ответить
	Справедливости ради:
	2018-11-2728/11/2018 00:29:45 #2565233

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5154 4453 2 дн.	Ответить
	artvhm Есть более точные? Напомню серия D это мат модель Свет с температурой 6504К. А если будет свет 6514К? Кто разницу заметит. К тому же как ты верно заметил это именно модель, усредненный микс спектров солнца с разных мест. В реале везде солнце чуть другое. Такого спектра не только нигде нет, но и реальный спектр ещё и урезан. Шире нашим глазам не нужен. А так-то да, эти спектр похож для глаз на солнечный, больше чем само солнце. А для травы? Она с нами не согласится, что похож. Я как бы о другом, на сколько необходимо иметь в акве свет с Т 6504К. Зачем за эти 4Кельвина переплачивать. К тому же и нет таких источников. Есть с некоторой степенью похожие и очень за похожесть дорого просят.
	2018-11-2728/11/2018 00:31:12 #2565235

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3478 Уфа 3 дн.	Ответить
	Дамир184 Зачем за эти 4Кельвина переплачивать 4к кельвина это курьёз. Изначально было d65=6500k, а потом константу в законе Планка поменяли(уточнили) и свет уехал на 4к и стал 6504. Смело можно забить Дамир184 А для травы? Она с нами не согласится, что похож. Согласится. Спектр d65 к человескому зрению имеет отношение только отрезком видимого света. У травы "рабочий" отрезок такой же, ИК она отражает Изменено 27.11.18 автор artvhm
	2018-11-2728/11/2018 00:37:40 #2565237 Нравится Aqua Chillout, DNK

Constantin_K Модератор , Советник 17142 12525 Москва 13 час.	Ответить
	Кстати, если кто хочет совсем натурального света. Свет в ясный день складывается из диффузного света неба (кстати, с так себе цветопередачей) и направленного света солнца. В итоге имеем некоторую дискотеку с голубыми тенями. Так что если кто хочет совсем похоже, надо размазывать много бело-голубых диодов по плоскости и ставить дальний направленный прожектор с солнечным COB и хорошим отражателем.
	2018-11-2728/11/2018 00:37:49 #2565239

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3478 Уфа 3 дн.	Ответить
	Дамир184 Я как бы о другом, на сколько необходимо иметь в акве свет с Т 6504К это же религиозный вопрос. Я точно также помню как пару лет назад, меня всем форумом убеждали что цветопередача (хотя бы cri90)нафиг не нужна, а вот энергоэффективности это наше все. И много сейчас тем по выбору диодов которые выдают 200лм с ватта? Изменено 27.11.18 автор artvhm
	2018-11-2728/11/2018 00:41:18 #2565240 Нравится Aqua Chillout, Андерсен

romezus Посетитель 220 121 1 года	Ответить
	Константин Кучеренко Так что если кто хочет совсем похоже, надо размазывать много бело-голубых диодов по плоскости и ставить дальний направленный прожектор с солнечным COB и хорошим отражателем. Вы прямо мои мысли читаете (ну, или я — ваши). Именно такая идея с освещением аквариума как раз сейчас у меня. Конечно, бело-голубые диоды тоже не какие-попало. Что-то наподобие «фишей» скорей всего нужно.
	2018-11-2728/11/2018 00:51:31 #2565244

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3478 Уфа 3 дн.	Ответить
	Константин Кучеренко Свет в ясный день складывается из диффузного света неба (кстати, с так себе цветопередачей) и направленного света солнца. При ясном солнце свет от неба дает вклад 6-10%
	2018-11-2728/11/2018 00:53:12 #2565245

Constantin_K Модератор , Советник 17142 12525 Москва 13 час.	Ответить
	artvhm При ясном солнце свет от неба дает вклад 6-10% Да, не очень много, но тени в голубизну окрашивает.
	2018-11-2728/11/2018 00:54:20 #2565246

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5154 4453 2 дн.	Ответить
	artvhm Я точно также помню как пару лет назад меня всем форумом убеждали что цветопередача (хотя бы cri90)нафиг не нужна, В этом не замаран. Но последнее время у меня появляются такие крамольные мысли. Цветовая насыщенность света при прохождении через нашу воду несколько падает. Появляется желание и это компенсировать. Т.е. предиспортить цветопередачу. Но тема для меня совсем мутная, не вижу пока куда идти.
	2018-11-2728/11/2018 00:55:17 #2565247

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3478 Уфа 3 дн.	Ответить
	Константин Кучеренко кстати, с так себе цветопередачей Хорошо у него все с цветопередачей, так как он образован раскалённым термоядерным источником, который просто пропустили через светофильтр, причем светофильтр достаточно линейный. Он просто холодный Дамир184 Т.е. предиспортить цветопередачу. Но тема для меня совсем мутная, не вижу пока куда идти. Я уже перестал уговаривать утопить спектрофотометр, это никому не интересно
	2018-11-2728/11/2018 00:58:41 #2565248

Constantin_K Модератор , Советник 17142 12525 Москва 13 час.	Ответить
	artvhm Хорошо у него все с цветопередачей Я измерял, было меньше 90.
	2018-11-2728/11/2018 01:00:16 #2565249

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3478 Уфа 3 дн.	Ответить
	Константин Кучеренко В городе?
	2018-11-2728/11/2018 01:01:09 #2565250

Constantin_K Модератор , Советник 17142 12525 Москва 13 час.	Ответить
	artvhm В городе? Да, но в погоду, когда воздух чистый и небо яркое. Да и город - Зеленоград.
	2018-11-2728/11/2018 01:04:05 #2565251