go to bottom
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3156
Москва
3
1 года

Рефлектор (отражатель).

Хочу разместить заказ на изготовление диффузных рефлекторов (отражателей) для точечных светодиодных источников света (СОВ с излучающей частью диаметром 19 мм).
Заказ подразумевает изготовление матрицы, пуансона, прессование (штамповка) заготовок из авторской композиции и последующую ювелирную галтовку в барабанах.

Состав композиции.
1. Фторопластовый порошок "TOMFLON".
Первичный ультрадисперсный политетрафторэтиленовый (фторопластовый/тефлоновый) порошок с малым молекулярным весом.
Содержание вещества: 98-99%.
Средний гранулометрический состав порошка: 5 мкм.
Максимальная рабочая температура при длительной эксплуатации: 260 °C.
Коэффициент интегрального светопропускания (в пленке 100 мкм): 44-60 %.
2. BLANC FIXE MICRO (Venator).
Синтетический сульфат бария, произведенный из растворов высокой чистоты.
Содержание вещества: 99%.
Средний размер частиц d50 (седиграф): 0,7 мкм.
Яркость (L): 99%.
Максимальная рабочая температура при длительной эксплуатации: 120 °C.
3. Секретная противоглянцевая добавка (youtube.com/watch?v=EEUk-L-XFEk).

"Среднестатистические" условия применения в аквариумистике.
Высота установки источника света над зеркалом воды: 50-200 мм.
Высота водяного столба: 500-600 мм.
Диаметр условного "телесного угла" по дну: 500-600 мм (с учетом преломления в воде).

Интересует оптимальная форма и размеры рефлектора (отражателя), для "среднестатистических" условий применения в аквариумистике.
Буду признателен за любые предложения и мнения по данному вопросу.


Изменено 10.1.19 автор Андерсен

2019-01-0909/01/2019 15:06:43
#2582987
Нравится DNK
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1496 497
Russian Federation Moscow
3 года

Андерсен
Хочу разместить заказ на изготовление диффузионных рефлекторов (отражателей) для точечных светодиодных источников света (
Какая себестоимость отражателей получается?

Изменено 9.1.19 автор Сергей2108
2019-01-0909/01/2019 16:04:24
#2583011
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3156
Москва
3
1 года

Сергей2108

Об этом пока преждевременно говорить, но 17 заказчиков уже есть в группе.
Есть с кем поделить финансовую нагрузку.
Сырье не дорогое, на 150 штук примерно 250-300 евро, больше отходов.
Заказ будет один раз, никакого серийного производства.


Изменено 9.1.19 автор Андерсен
2019-01-0909/01/2019 16:09:51
#2583013
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17150 12552
Москва
15 мин.

Андерсен
Интересует оптимальная форма и размеры рефлектора (отражателя), для "среднестатистических" условий применения в аквариумистике.

Поскольку отражатель диффузный, его форма не очень важна. Как проще сделать: конус, полусфера, параболоид - все будет работать примерно одинаково. В любом случае какая-то часть света буде выходить в том числе и перпендикулярном к оси направлению. Чем отражатель больше, тем доля света в ненужном направлении будет меньше. Поэтому имеет смысл сделать максимальный размер, который влезает в габариты светильника.
Вообще, чтобы проектировать отражатель, хорошо бы сначала сформулировать точно задачу, которую он будет выполнять.
2019-01-0909/01/2019 23:23:20
#2583293
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3156
Москва
3
1 года

Константин Кучеренко
Вообще, чтобы проектировать отражатель, хорошо бы сначала сформулировать точно задачу, которую он будет выполнять.

Более точную, чем: "Высота установки источника света над зеркалом воды: 50-200 мм.
Высота водяного столба: 500-600 мм.
Диаметр условного "телесного угла" по дну: 500-600 мм (с учетом преломления в воде)
"???
Какие то специфические профессиональные понятия и параметры?
2019-01-1010/01/2019 04:12:13
#2583349
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3156
Москва
3
1 года

Есть интересное предложение (как вариант) по напылению этой композиции, по технологии - Волокнисто-пористого фторопласта «Грифтекс» с закрытыми порами от ИММС НАН БЕЛАРУСИ.
На любую поверхность и материалы.
Получено несколько образцов на бумаге и металле, но поверхность будет "мягкая".

2019-01-1010/01/2019 05:04:32
#2583351
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3156
Москва
3
1 года

Пример напыления этой композиции на борофлинт с наружной стороны.
Диффузный отражатель для диодного лазера.
Коэффициент отражения для UV, VIS и NIR - 99%.

Рефлектор (отражатель).

Конечно все это нам недоступно из за высокой стоимости, а вот спрессовать "таблетку" из чистого композита нам вполне по силам.
2019-01-1010/01/2019 05:46:21
#2583352
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12256 4000
Russian Federation Balakovo
55 мин.

Андерсен
Интересует оптимальная форма и размеры рефлектора (отражателя), для "среднестатистических" условий применения в аквариумистике.
Слова "оптимальная" и "среднестатистических", то есть надо читать "для каких-нибудь" несовместимы по определению.

Хотите сделать хорошо? Судя по выбранным материалам - у вас есть такое желание. Тогда рефлектор должен быть спроектирован для определенного источника света, определенной высоты подвеса и определенного распределения света по освещаемой площади. Иначе ничего хорошего не получится. Получится в лучшем случае посредственное.

Но - я ни в коем случае не хочу сказать, что получится хреново. Есть шанс, что получится лучше всего, что есть на рынке. Но - для этого надо профиль рефлектора считать, а не наобум делать. Пожалуйста, не пренебрегайте этим расчётом. Сделать его качественно могут очень немногие. ОЧЕНЬ. Если будет желание обсудить этот вопрос - в личку.
2019-01-1010/01/2019 06:01:53
#2583353
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3156
Москва
3
1 года

DNK

Подразумевается некая условная универсальность для описанного диапазона условий.
Что и вызывает у вас (и не только) вопросы и непонимание.
Но иначе это не сдвинуть с мертвой точки.
В группе даже из 5 желающих, у всех будут разные условия установки и разные объекты освещения.
Так что компромисс неизбежен.
Вы как никто другой, понимаете что даже просто "поговорить" стоит каких то денег.
Официальное тестирование 3-х образцов - от 12000 рублей.

Изменено 10.1.19 автор Андерсен
2019-01-1010/01/2019 06:06:11
#2583354
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12256 4000
Russian Federation Balakovo
55 мин.

Андерсен Официальное тестирование 3-х образцов - от 12000 рублей.
Кто будет делать тестирование и на каком оборудовании? Что включает в себя тестирование? Сумма смущает своей мизерностью...
2019-01-1010/01/2019 06:13:32
#2583356
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3156
Москва
3
1 года

DNK

Оно уже сделано, "Hennessy" никто не отменял.
Ничего не могу сказать про оборудование, лаборатория МГУ.
Простое светоотражение плоских образцов.

Изменено 10.1.19 автор Андерсен
2019-01-1010/01/2019 06:15:46
#2583357
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12256 4000
Russian Federation Balakovo
55 мин.

Андерсен Оно уже сделано, "Hennessy" никто не отменял.
О, да Смайлик :)


Простое светоотражение плоских образцов.
Тоже интересно, но...
2019-01-1010/01/2019 06:17:36
#2583358
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3156
Москва
3
1 года

DNK
Тоже интересно, но...

Да все понятно, но это же хобби в конце концов.
2019-01-1010/01/2019 06:19:01
#2583359
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12256 4000
Russian Federation Balakovo
55 мин.

Андерсен Да все понятно, но это же хобби в конце концов.
Ни в коем случае не охаиваю ваш подход, если получится у вас что-то сделать практически с материалами, которые вы описали в стартовом сообщении - это уже очень интересно и здорово.
2019-01-1010/01/2019 06:21:28
#2583360
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3156
Москва
3
1 года

DNK

Какая мощность двигателя у "Rolls-Royce" Королевы?
Достаточная для данного автомобиля.
2019-01-1010/01/2019 06:22:49
#2583361
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

541 393
Latvia Riga
21 дн.

Андрей, а какой смысл в изготовлении своего отражателя? Чем он будет лучше других "условно универсальных", коих на рынке множество?

2019-01-1010/01/2019 06:22:50
#2583362
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12256 4000
Russian Federation Balakovo
55 мин.

Рамзай
Чем он будет лучше других "условно универсальных", коих на рынке множество?
Таких на рынке нет вообще.
2019-01-1010/01/2019 06:24:55
#2583363
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3156
Москва
3
1 года

Рамзай

Это не более, чем "любимая игрушка", для удовлетворения процесса жизни.
Практически, не думаю что принципиально 92% или 98%.
Но когда несколько ступеней таких потерь, есть о чем подумать.
По сути просто нравится сам процесс.
2019-01-1010/01/2019 06:25:29
#2583364
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

541 393
Latvia Riga
21 дн.

DNK

Вимо я не понимаю о чем разговор. Чего нет, рефлекторов для COB-ов?
2019-01-1010/01/2019 06:27:49
#2583365
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3156
Москва
3
1 года

Рамзай

Зеркальные есть, "Ламбертовских" нет.

Изменено 10.1.19 автор Андерсен
2019-01-1010/01/2019 06:30:38
#2583366
Нравится DNK
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

541 393
Latvia Riga
21 дн.

Андерсен

Можно подробнее для прапорщиков, что значит "ламбертовский"?

Вот этот например

Картинка с форума

Вроде на зеркальный не похож.
2019-01-1010/01/2019 06:41:35
#2583368
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3156
Москва
3
1 года

Рамзай

Это к науке, которая чуть позже подтянется.
Предполагаю, что на фото зеркально-диффузный.
И очень громоздкий для моего подхода к свету.

Изменено 10.1.19 автор Андерсен
2019-01-1010/01/2019 06:43:11
#2583369
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

541 393
Latvia Riga
21 дн.

Андерсен

Но может своими словами, чего получить то охота в итоге, и как оно должно выглядеть если их в природе нет?

Вроде такого, бьюти-диш для светодиода?
Рефлектор (отражатель).


Изменено 10.1.19 автор Рамзай
2019-01-1010/01/2019 06:51:06
#2583371
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12256 4000
Russian Federation Balakovo
55 мин.

Рамзай
Можно подробнее
Андерсен прав, чисто диффузных нет. Есть смешанного типа. Честно говоря, 100% диффузности достигнуть так же трудно, как и скорости света Смайлик :) Меня лично вполне устраивает 90%.

В данном проекте мне интересно использование любимого сульфата бария Смайлик :) Потому что только он даёт правильное отражение УФ-А части спектра. А всякие дешевые оксиды титана...

Кстати, интересная деталь. Сульфат бария высокой очистки в порошке стоит примерно в 3-4 раза дешевле, чем аналогичного качества оксид титана Смайлик :) Но - использовать сульфат бария куда как сложнее, чем оксид титана. Поэтому оксид титана куда только не пихают - начиная от бумаги и кончая едой.
2019-01-1010/01/2019 06:52:24
#2583372
Нравится Андерсен
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3156
Москва
3
1 года

Рамзай
Но может своими словами, чего получить то охота в итоге

Максимально простую, максимально компактную и максимально эффективную "тройку" в сборе: СОВ + рефлектор + защитное стекло.
Для условий описанных выше.
Все говорит о том, что это реально возможно выполнить в объеме цилиндра, диаметром 40 мм и высотой 25 мм.
Не исключаю, что и меньше.

Изменено 10.1.19 автор Андерсен
2019-01-1010/01/2019 06:56:33
#2583374
Нравится Aqua Chillout



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top