go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

319 134
Москва
5 мес.

Редокс-потенциал (страница 6)

Наткнулся на очень интересующее меня высказывание:


Чейз
Еще раз, я не подменами держу среду, а редоксом. Все остальное для меня не приемлемо, потому что пройдено и исключено из практики. Давно наигрался, покою хочется.


Чейз, расскажите поподробнее, как Вы управляете этим процессом.

В сети понятию "Редокс-потенциал" уделено не так много внимания, а уж в практической аквариумистике я впервые прочитал, что содержать аквариум можно исходя из оценки редокса без тестов и т.п.

Кто-то вообще его измеряет в своих аквариумах, или определение происходит чисто по состоянию растений-маркеров?
Как определить, не растет гетерантера, потому, что редокс стал низкий или ей просто железа не хватает?
Есть ли смысл простому содержателю аквариума заморачиваться этим параметром или только с опытом придет понимание процессов происходящих в аквариуме?...
2019-01-1313/01/2019 19:41:50
#2585770
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2864 1914
Санкт-Петербург
2 дн.

как черви в грунте влияют на редокс?


Все, кто копошится в грунте увеличиваю его водопроницаемость. А следовательно обеспечивают приток кислорода в грунт и повышают его редокс-потенциал. IMHO, как-то так.
2019-01-1616/01/2019 12:39:14
#2587347
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2996 1017
Russian Federation Ivanovo
8 час.

MinimumLaw

Большое значение для растений имеет дополнительная подача СО2. Если бы я в указанном аквариуме подавал СО2, тогда и длинностебельки росли бы значительно лучше.
У меня есть аквариум 200 литровый, где я подаю СО2, в умеренном количестве, чтобы растения не пузыряли. Там ситуация сложилась примерно как у вас. Когда аквариуму было около 2-х лет. Однажды заметил, что появилась вьетнамка, потом первые признаки нитчатка. Купил тесты, начал проверять. Оказалось, что в аквариуме перестал обнуляться фосфат. Перестал его подавать, при этом он все равно показывал примерно 0.2. Появление вьетнамки для меня означает что много стало органики. Сначала отказался от микро в котором содержатся гумматы (коричевый у них оттенок), взял другой состав. Но отдельные кисточки на грунте все равно оставались. Тестирование железа колебалось, но чаще всего тоже перестало обнуляться. Тогда я решил отказаться и от микро. Мол, поживем увидим. Вьетнамка исчезла. И вот уже месяцев 4 или 5 аквариум без удобрений, только СО2 и подмены воды процентов 40%. Показать, что-ли.
Дизайном похвалиться не могу, меня он особо не волнует, но растения здоровые. Сейчас аквариуму 2 г. 4 мес.
Редокс-потенциал


Изменено 16.1.19 автор WViktor
2019-01-1616/01/2019 12:39:19
#2587348
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2864 1914
Санкт-Петербург
2 дн.

WViktor У меня есть аквариум 200 литровый, где я подаю СО2, в умеренном количестве, чтобы растения не пузыряли. Там ситуация сложилась примерно как у вас.


Хохма в том, что в аквариум на фото с лета не подается CO2. И уже было три капитальнейших прополки. Аэрация, перенаселение (и, соответственно, много корма), керамзитовый грунт и Питерская вода вместе творят чудеса. Собственно и CO2 убрал ровно потому, что путь от пустого до такого аквариум проходил за неделю. Надоело.
2019-01-1616/01/2019 12:45:06
#2587349
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 999

3 года

MinimumLaw

но получается они копошатся вообще везде, что может автоматом исключать анаэробные зоны. Хотя возможно черви в эти зоны просто не заходят.
Вспомнила, что при прополке валлиснерии, на ее корнях сидит много красных червей, но при этом через 5 см от того места растут криптокарины, много, и в их корнях этих червей нет. то ли крипта их гонит, то ли грунт. Явно ведь они не едят корни, а просто сидят там, где кислорода больше.
2019-01-1616/01/2019 12:45:57
#2587350
На премодерации, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 11924 16774
Санкт-Петербург
4 года
2019-01-1616/01/2019 12:48:17
#2587352
Нравится Linea
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

Инед
Не хотела здесь ничего больше писать.


Ну, раз Вы дали комментарий, хоть и не хотели, придется и мне пояснить чуть, а то не красиво поучается.


Если люди делают подмены по инструкции, если они сифонят грунт, если дуют со2 и разгоняют травники, редокс ни какого практического применения не имеет. На него можно плюнуть, как? Можно слюной.


Редокс имеет практическое применение, только в определнных аквариумах, в которых создаютс определенно заложенные условия. Уточняю, если человек сознательно закладывает эти условия, то кроме редокаса, управлять таким аквариумом не чем больше.

Расписал еще чуть и удалил, как Александр, думаю этого достаточно для понимания сути.


И то, думаю, сейчас балоболы навалятся.

Изменено 16.1.19 автор Чейз
2019-01-1616/01/2019 12:52:35
#2587354
Нравится MinimumLaw
На премодерации, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 11924 16774
Санкт-Петербург
4 года

Чейз

Ну, Вы, батенька и интриган...
2019-01-1616/01/2019 12:54:56
#2587356
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

Nataliya Artyushina
Ну, Вы, батенька и интриган...


Я эту тему не создавал. И свои цитаты не выкладывал. А то что не отвечал, правильно и делал, даже судя по Вашему посту. У меня все аквариумы управляются редоксом.
На этом все.

Изменено 16.1.19 автор Чейз
2019-01-1616/01/2019 12:58:27
#2587357
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 999

3 года

Чейз

посмотрите личные сообщения, есть вопросы
2019-01-1616/01/2019 12:58:37
#2587358
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2864 1914
Санкт-Петербург
2 дн.

Чейз Расписал еще чуть и удалил, как Александр, думаю этого достаточно для понимания сути.


Мне кажется, я Вас понял. Хотя...

"Если вы поняли, что я сказал, значит, я не очень точно выразился". Алан Гринспен
2019-01-1616/01/2019 13:01:20
#2587359
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4932 6132
Курск
2 дн.

Слишком конечно всё заморочено с этим редоксом ))), чего его искать то , этот редокс .Как по мне редокс это постоянство в акве, от света , СО 2 или без него, грунта и т.д.Сменили какие то постоянные условия в акве и пошли скачки этого таинственного редокса))).Постоянство и стабильность.

Изменено 16.1.19 автор Викторович13

2019-01-1616/01/2019 13:04:10
#2587360
На премодерации, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 11924 16774
Санкт-Петербург
4 года

Чейз
У меня все аквариумы управляются редоксом
Редокс это не инструмент, а мера способности химического вещества присоединять электроны.
2019-01-1616/01/2019 13:04:21
#2587361
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

Nataliya Artyushina
Редокс это не инструмент, а мера


Для Вас мера, для меня инструмент. Уровень понимания процессов в аквариумистике просто поразительные, судя по этой теме. Главное Константин уже дал понимания сути в своих постах, но понять их и встроить в логическую цепь, видимо не судьба.
2019-01-1616/01/2019 13:09:36
#2587363
На премодерации, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 11924 16774
Санкт-Петербург
4 года

Чейз
Для Вас мера, для меня инструмент.
Я бы сказала - Для всех мера, для Вас - инструмент Смайлик :) Пока не доказано иное.

Изменено 16.1.19 автор Nataliya Artyushina
2019-01-1616/01/2019 13:14:32
#2587366
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

Nataliya Artyushina
Я бы сказала - Для всех мера, для Вас - инструмент


Как Вам будет угодно.

Изменено 16.1.19 автор Moderator
2019-01-1616/01/2019 13:22:46
#2587370
На премодерации, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 11924 16774
Санкт-Петербург
4 года

Чейз

Очень жаль. Кстати, Жёлтым карликом Я управляю.
2019-01-1616/01/2019 13:25:39
#2587372
Нравится Василий 12
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

379 508
Москва
12 мес.

Чейз

Википедия......
2019-01-1616/01/2019 13:27:04
#2587373
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

Nataliya Artyushina
Кстати, Жёлтым карликом Я управляю.


Поздравляю, видимо так же как и редоксом, с подменами и с сифонкой постоянно голого грунта. Вот уж право слово удивил так удивил. Они в голом грунте с подменами в 30 и более % редокс ищут и найти не могут на 5 страницах.
2019-01-1616/01/2019 13:44:33
#2587389
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6275 6358
Воронеж
6 дн.

Чейз
ищут и найти не могут

Вы ошибаетесь. Он уже найден. Просто, видимо, некоторым хочется прикрутить к аквариуму дозатор этого "редокса". Вы обещали его конструкцию, но, наверное, решили последовать примеру Стивенсоновского старика: "...Пускай со мной умрет моя святая тайна — мой вересковый мед!" Смайлик :)
2019-01-1616/01/2019 14:02:34
#2587400
Нравится bukaa, Nataliya Artyushina
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1655 816
Russian Federation Samara
20 дн.

WViktor
дать растениям природные питательные вещества, которые, по моему мнению, для них предпочтительнее
по вашему эксперименту оно и видно, какая выдержка и терпение, полтора года, смотреть как растения выживают... извиняюсь, что не в теме, но не удержался
2019-01-1616/01/2019 15:34:43
#2587452
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

Valerii Razmolodin


Разрешите поинтересоваться, что по Вашему означает, растения выживают и как они должны расти что бы выживание отменилось? Вы имеете ввиду вырост растений на силос или что то еще?
2019-01-1616/01/2019 15:41:39
#2587457
Нравится Василий 12
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2996 1017
Russian Federation Ivanovo
8 час.

Valerii Razmolodin
какая выдержка и терпение, полтора года, смотреть как растения выживают

Здесь не нужно терпения и выдержки. Новые наблюдения меня всегда интересовали. Аквариум не отнимает время на обслуживание, кроме наблюдения и подмены двух ведер воды. Фильтр тоже, практически, чистый, промывать у него нечего, можно его убрать. Что касается выживания растений, они не выживают а растут. Папоротник увеличил свою массу раза в четыре. Я его делю чтобы он не закрывал камни, уже и сажать его некуда, нужно место для других растений которые я периодически подсаживаю для наблюдения. Анубиас увеличился в два раза, медленно но растет. Эриукалон и бликса прижились без проблем и тоже развиваются. Бликса уже разделила свой куст, эриукалон наращивает листья, я его посадил совсем маленьким, в 4 листика. Я даже не думал что оба эти растения приживутся, их повыдергивали скалярии от материнских кустов в большом аквариуме, плавали на поверхности, хотел выбросить потом решил попробовать, прижились.
Вас не удивляет терпение и выдержка тех, кто плодит водоросли, среди которых, действительно, выживают растения? Постоянно борятся с этими водорослями. Постоянная беготня и нервотрепка.
2019-01-1616/01/2019 18:40:45
#2587562
Нравится Викторович13, Linea
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1655 816
Russian Federation Samara
20 дн.

WViktor
только роголистник еще более менее имеет вид приличный
напоминает аквариум, начинающего аквариумиста, после месячного запуска))) Смайлик :32:
2019-01-1616/01/2019 19:21:44
#2587587
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2996 1017
Russian Federation Ivanovo
8 час.

Valerii Razmolodin

Вы заставляете меня повторять избитые истины -"На вкус и цвет товарищей нет".
Все зависит от того, что человека интересует, клумбы под водой, или подводный ландшафт. Понятно, что людей привлекают красивые фотки, а не состояние аквариума.
А о чем вам говорят биотопные аквариумы, где нет ни одного растения или торчит пара веточек. Те же цихлидники. В большинстве случаев их создают те кто не смог справиться с растениями, не хватило "терпения и выдержки". Они создают, довольно приличный, подводный ландшафт без растений. Не говорю уже об аквариумах с искусственными растениями. Давайте останемся при своих мнениях в отношении видов аквариумов, да и в остальном тоже.
2019-01-1616/01/2019 19:42:54
#2587601
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1655 816
Russian Federation Samara
20 дн.

WViktor
"Каждому своё ", насчёт биотопов, можно не согласится???
2019-01-1616/01/2019 19:52:35
#2587604



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top