go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1546 962
Ростов-на-Дону
3 года

Затяжная болезнь в стабильном аквариуме?

Сдаюсь и прошу помощи, т к не могу понять есть болезнь или нет и надо ли что-то делать.

  • Объём аквариума 240 литров (120*35*50)
    Баночка 200+
  • Его возраст - переезд с стабильного 170 литров в 240 был в ноябре, 70% старой воды, 100% грунта, вода утром была уже прозрачная, а рыбы довольные.
  • Видовой и количественный состав населения - 10 скалярий подростков, 7 sae, 5 севеллий, 5 боций кубота подростки, 10 данио, 3 взрослых рамирези и 7 малька 1,5 см, 2 расборы клинопятнистых, 3 неона.
  • Интенсивность и длительность освещения 4*54w ЛЛ
  • Температура 26°
  • Наличие фильтров и других вспомогательных устройств - помпа 900 л/ч и губка объёмом 1,5литра
  • Сведения о грунте - черный кварц фракции гречки 5 см толщиной.
  • Частота и режим подмен воды - 30-40% раз в неделю или 2 раза по 20% - в зависимости от лени, чаще 2 раза в неделю.
  • Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения - калий и микро при подмене, co2 с баллона круглосуточно 1 пуз в сек через керамический распылитель.
  • Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: без co2 - pH 8,5, GH 20, kh 11, с круглосуточной подачей co2 (3 месяца) - pH между 7 и 7,5, kh 6, GH 17. No3 - 5, po4 - 0,5.
  • Кормление рыб: т к растет малек рамирези (куплен, а не свой), то кормлю 2 раза в день (утром заморозка - мотыль или артемия или коретра (место провереное, там все оптовики и разводчики закупаются), вечером хлопья Sera).

    Теперь по сути проблемы.
    Не могу понять причины почему периодически кто-то дохнет в аквариуме. Иногда раз в 3 месяца, иногда раз в 2 недели. Чаще всего рыба болеть начинает на какое-то изменение. Задерживаю с подменой, летняя жара, переезд в другую акву, установка co2.

    Дохнут обычно "старички" кто живёт уже 1,5 года - данио, неоны, расборы. От момента запуска 170 литров.
    Есть 2 варианта ухода - 1й (редкий) - водянка, 2й (чаще) - рыба опускает хвост, уходит из стаи в кусты, поднимается к поверхности, кушает, так плавает неделю, иногда больше, а потом умирает, иногда у основания хвоста появляется как ушиб или кровоподтек.

    Пробовала лечить azoo антибактериальным еще летом, не помогло.
  • 2019-01-1414/01/2019 10:32:57
    #2586042
    Премодератор
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    6275 6358
    Воронеж
    2 дн.

    Juliz
    Дохнут обычно "старички" кто живёт уже 1,5 года - данио, неоны, расборы.

    Дык, а сколько им жить-то? Не карпы же! По пять лет они и не живут никто.
    2019-01-1414/01/2019 10:43:15
    #2586049
    Нравится Juliz
    Завсегдатай
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    1546 962
    Ростов-на-Дону
    3 года

    Василий 12

    Т е это нормальный способ умирания от старости?
    Просто вроде как похоже на бактериалку, но учитывая периодичность смерти и то что при этом купленный малек другой рыбы (а покупаю всегда мелочь) поднимается и растет хорошо, то вызывает сомнения.
    2019-01-1414/01/2019 10:52:52
    #2586060
    Премодератор
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    6275 6358
    Воронеж
    2 дн.

    Juliz

    Я не знаю, от старости или нет, но в принципе это укладывается в среднюю продолжительность. Рыбы мрут по многим причинам, и, если это не носит характер эпидемии, то лишние лечебные курсы там без надобности.
    2019-01-1414/01/2019 11:00:58
    #2586064
    Свой на Aqa.ru, Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    1 30790 19494
    Москва
    32 мин.

    Juliz
    Тут только искать хорошую ветлабораторию, чтобы провели исследование
    2019-01-1414/01/2019 11:02:18
    #2586068
    Нравится Juliz
    Премодератор
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    6275 6358
    Воронеж
    2 дн.

    lonelity

    И что это даст? Ну, узнает она, что один сдох от водянки, другой - от новообразования, а третий - от вторичной бактериальной инфекции - и что? На деньги, вложенные в эти "исследования", можно, не парясь, покупать спокойно себе новых рыб не один год.
    Постареет аквариум, стабилизируется среда и всё будет нормально.
    2019-01-1414/01/2019 11:11:22
    #2586075
    Свой на Aqa.ru, Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    1 30790 19494
    Москва
    32 мин.

    Василий 12
    опять за старое? Проблема будет известна и возможно ее получится решить.
    Я вообще подозреваю очень жесткую воду
    2019-01-1414/01/2019 11:18:36
    #2586081
    Нравится Juliz
    Завсегдатай
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    1546 962
    Ростов-на-Дону
    3 года

    lonelity

    Вода, кстати, тоже под подозрением, т к почки у людей кто пьет не осмос и не бутилированную - страдают....

    lonelity

    С лабораторией не понятно, т к по рыбам точно нет, а для остальных надо как-то сформулировать задачу..

    Изменено 14.1.19 автор Juliz
    2019-01-1414/01/2019 11:23:15
    #2586084
    Постоянный посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    990 835
    Russian Federation Saint Petersburg
    3 года

    Juliz

    Температура 26°
    подмен воды - 30-40% раз в неделю
    без co2 - pH 8,5, GH 20, kh 11, с круглосуточной подачей co2 (3 месяца) - pH между 7 и 7,5, kh 6, GH 17. No3 - 5, po4 - 0,5.
    то кормлю 2 раза в день (утром заморозка - мотыль или артемия или коретра (место провереное, там все оптовики и разводчики закупаются), вечером хлопья Sera).

    Дохнут обычно "старички" кто живёт уже 1,5 года -
    Есть 2 варианта ухода - 1й (редкий) - водянка, 2й (чаще) - рыба опускает хвост, уходит из стаи в кусты, поднимается к поверхности, кушает, так плавает неделю, иногда больше, а потом умирает, иногда у основания хвоста появляется как ушиб или кровоподтек.


    Разница в рН полторы единицы, плюс все остальное. Подмена 30%/40%. Скачек пошел.
    1,5 лет, это не возраст, от старости дохнуть не могут.

    Делайте подмену воды не более 20% за раз.
    Кормите один раз в день и реже сухими кормами.

    "Водянка" чаще всего бывает от скачков параметров. У меня так Лялиусы бывало дохли, в аквариуме на доливе, подмена воды, скачок параметров, рыбы быстро раздувается и кирдык.
    У Вас видимо то же, только во времени дольше растянуто, из за щадящих скачков.

    Хвосты не разрушаются, белой каймы нет?

    Если грелка стоит и держит температуру 26 градусов, выкиньте ее. Пусть температура гуляет как хочет.

    Изменено 14.1.19 автор Митрич 793
    2019-01-1414/01/2019 11:24:47
    #2586087
    Премодератор
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    6275 6358
    Воронеж
    2 дн.

    lonelity
    опять за старое?

    За какое ещё, за старое?

    Проблема будет известна и возможно ее получится решить.

    Проблема возможно будет известна, возможно будет решена и с большой вероятностью появится новая. Не слишком ли много предлагаете неопределённостей?

    Я вообще подозреваю очень жесткую воду

    А чё её подозревать-то? Это и так известно с первого поста.
    2019-01-1414/01/2019 11:26:45
    #2586091
    Постоянный посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    990 835
    Russian Federation Saint Petersburg
    3 года

    Juliz


    Лабораторяи и вскрытия, ни чего не дадут. Все это вторично. Вскрытие может показать все что угодно. При этом ни ког лечить не надо, сама болезнь, это следствие и у каждой особи, она может проявляться по разному. в зависимости от иммунной системы и слабости организма.
    Забудьте о вскрытиях .
    2019-01-1414/01/2019 11:30:24
    #2586095
    Нравится Juliz
    Завсегдатай
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    1546 962
    Ростов-на-Дону
    3 года

    Митрич 793

    Так дохли и пока co2 не было и в кране и в акве было pH 8,5, но про более мелкие подмены поняла. Спасибо!

    Плавники целые и без каймы.
    2019-01-1414/01/2019 11:34:03
    #2586099
    Свой на Aqa.ru, Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    1 30790 19494
    Москва
    32 мин.

    Митрич 793
    да, делать аквариум "на доливах", в котором вода настолько отравлена, что подмена валит рыб?
    2019-01-1414/01/2019 11:35:09
    #2586101
    Завсегдатай
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    1546 962
    Ростов-на-Дону
    3 года

    Митрич 793

    Грелка стоит, но я дома люблю прохладу. И могу до 18 градусов ночью дома опускать.... Не замёрзнут ли? Аква рядом с балконом, который на проветривании.
    2019-01-1414/01/2019 11:35:52
    #2586103
    Свой на Aqa.ru, Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    1 30790 19494
    Москва
    32 мин.

    Василий 12
    лучше если проблема возможно решится, чем совсем никак.
    2019-01-1414/01/2019 11:36:12
    #2586105
    Премодератор
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    6275 6358
    Воронеж
    2 дн.

    lonelity

    Отложи решение, и проблема сама рассосётся Смайлик :) . Особенно, когда её (проблемы) нет.
    2019-01-1414/01/2019 11:43:43
    #2586109
    Постоянный посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    990 835
    Russian Federation Saint Petersburg
    3 года

    Juliz


    Давайте разберемся. У Вас три аквариума, рыба дохнет в одном как я понимаю?
    рН не может быть всегда одна и та же. Поделайте замеры утром, днем, вечером, до подмены, после подмены. Перед кормежкой и после, через пару часов.
    Чем больше рыб, чем больше еды, тем более интенсивно идет нитрификация, есть прямая зависимость в окислительных и восстановительных процессах...как бы Вы не хотели, параметры гуляют. А при подаче СО2 с такой водой как у Вас, они гуляют еще круче.....Равновесия нет ни в чем.

    Как Вам поступить, это Вы решаете сами, но ни какой болезни там нет и быть не может. Старички от не правильных действий, получая в течение определенного времени стресс, организм истощается и слабые уходят.

    Все изменения должны быть плавными.
    2019-01-1414/01/2019 11:44:46
    #2586110
    Премодератор
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    6275 6358
    Воронеж
    2 дн.

    Juliz
    Не замёрзнут ли?

    Рыбы может и не замёрзнут, но вот траве под ярким светом, с СО2 и удобрениями низкая температура будет не в кайф.
    2019-01-1414/01/2019 11:46:35
    #2586112
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    4768 4813
    Москва
    5 дн.

    Василий 12
    Но и рамирези на такую низкую температуру могут материться начать!Они же все-таки потеплее любят.
    2019-01-1414/01/2019 11:54:55
    #2586121
    Нравится kotoshki, Василий 12
    Постоянный посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    990 835
    Russian Federation Saint Petersburg
    3 года

    Juliz

    Грелка стоит, но я дома люблю прохладу. И могу до 18 градусов ночью дома опускать.... Не замёрзнут ли?


    Градусы в помещении всегда меньше, чем в аквариуме. Поэтому ни чего не будет с рыбой, только здоровее будет.
    Или можете выставить грелку на 22 гр например. Пусть температура гуляет.

    У меня 5 литров стоит вообще на окне, окно открывается и проветривается, там температура гуляет довольно круто. Но рыба даже не чихнет. У меня ни когда грелок в аквариумах не было. Жило достаточно много разной рыбы.
    Смотрим темы, Лялиусы нерестятся при 18, а при 15 спокойно живут. Петухи тут при 21гр нерестятся и живут без грелок, Скаляры живут при 18 как ни в чем не бывало.....и т.д. У меня подозрение, что важность температуры стала важна, когда производители грелок стали выпускать их обильно.



    lonelity
    да, делать аквариум "на доливах", в котором вода настолько отравлена, что подмена валит рыб?


    Как сказала Инед, тут в одной теме, если сказать не чего в разделе болезни, нужно проходить мимо. Ваше постоянное желание, уводить темы в сторону безобразного общения просто то поразительны.
    2019-01-1414/01/2019 11:55:01
    #2586122
    Завсегдатай
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    1546 962
    Ростов-на-Дону
    3 года

    Митрич 793

    Разобраться интересно.
    Аквариума 3, но дохнут только тут.
    2 остальных аквариума на осмос + водопровод 50/50. Они без оборудования и без удобрений. В одном только свет, в другом есть грелка, т к петух. Трава везде растет и засажено 100% дна.
    Co2 в этом подаю круглосуточно, чтоб скачков не было.
    Замеры тогда сделаю, обязательно!
    2019-01-1414/01/2019 11:57:35
    #2586127
    Постоянный посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    990 835
    Russian Federation Saint Petersburg
    3 года

    Василий 12
    траве под ярким светом, с СО2 и удобрениями низкая температура будет не в кайф.


    Нормально будет, у меня великолепно росли растения с СО2 и гуляющей температурой. И с малым светом с со2 и сильным светом без него и с ним. Все это придумки из разряда, если высокая температура, обменные процессы идут .... то нужно СО2 и удо и.....мощный свет......
    2019-01-1414/01/2019 12:00:19
    #2586132
    Свой на Aqa.ru, Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    1 30790 19494
    Москва
    32 мин.

    Митрич 793
    Я предложил единственное хоть как-то гарантирующее результат решение - а не пытаюсь дергать аквариум, не зная в чем причина.
    2019-01-1414/01/2019 12:00:30
    #2586133
    Завсегдатай
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    1546 962
    Ростов-на-Дону
    3 года

    Митрич 793

    Попробую медленно снизить до 22 и посмотреть колебания. Резкий скачок рыбам не понравится, а рамирезки у меня местные. По словам разводчика у него без грелки растут, температура от 23 до 26, так что за них не переживаю особо.
    2019-01-1414/01/2019 12:03:07
    #2586139
    Постоянный посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    990 835
    Russian Federation Saint Petersburg
    3 года

    AngelaG
    Но и рамирези на такую низкую температуру могут материться начать!Они же все-таки потеплее любят.


    У мене жили Рамерези (последний раз где то лет 5 назад.) и на температуру не жаловались.
    Очень не хочется покупать их опять, что бы продемонстрировать, на примере и с фото, как они живут без грелок. Но если уж приспичит, то обязательно в блоге это покажу. И даже на окно аквариум поставлю, где температура гуляет шустро.
    2019-01-1414/01/2019 12:04:35
    #2586140



    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Top