artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3479 Уфа 8 дн.	Ответить Иооннобменные фильтры
	froll-72 Ради интереса ответьте на вопрос - зачем ставить мембрану после ионнообменных фильтров , в чем преимущество . Иооннобменные фильтры не снижают минерализацию, они ее повышают! Происходит замена более жестких солей более мягким натрием. Если солей было много, то натрия станет тоже очень много, а его ПДК 200мг на литр. Высокие дозы натрия для человека губительны точно так же как и в травнике, происходит блокировка калия и привет почки или сердце. Поэтому вода после ионообменной смолы может быть вообще не пригодной для питья. Нужно еще убрать натрий, а это деионизирующая смола которая заменит натрий водородом. Она не так чтобы сильно дешевая, у нее геморройное восстановление. Сначала надо обработать хлоридом натрия, потом половину кислотой, половину щелочью. Ставить смолу перед мембраной можно только для продления срока службы мембраны. Но на практики при высокой минерализации проще чаще промывать и менять мембрану. Смола расходкой замучает, у знакомого система на смолах, весь гараж завален мешками с солью. Он про нее только матом может говорить, а так то интеллигент Изменено 15.1.19 автор artvhm
	2019-01-1515/01/2019 23:32:33 #2587212

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3605 1515 Тула 6 мин.	Ответить
	artvhm вот только в данных фильтрах не стоит ионообменная смола. Стоят предфильтры, как мы и говорили выше. А с ионообменной смолой, фильтрация обходится намного дороже
	2019-01-1516/01/2019 00:05:13 #2587222 Нравится froll-72

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3479 Уфа 8 дн.	Ответить
	clefairy А с ионообменной смолой, фильтрация обходится намного дороже первоначальная цена значительно ниже. Эксплуатационные расходы надо считать в любом случае для травника ионообменная смола странный выбор. Изменено 15.1.19 автор artvhm
	2019-01-1516/01/2019 00:44:24 #2587225

froll-72 Свой на Aqa.ru 3094 2478 Рязань 18 дн.	Ответить
	artvhm Иооннобменные фильтры не снижают минерализацию, они ее повышают! ...Ставить смолу перед мембраной можно только для продления срока службы мембраны. Но на практики при высокой минерализации проще чаще промывать и менять мембрану. Смола расходкой замучает, у знакомого система на смолах, весь гараж завален мешками с солью. Он про нее только матом может говорить, а так то интеллигент Вооот !!! Об этом и был разговор ( только вы его с начала не прочли ) . Linea с пеной у рта доказывала что : у них повсеместно в частном порядке используют ионообменные смолы в качестве префильтра перед мембраной , объяснить зачем это делается и какая в этом выгода она естественно не смогла тупо отправляя всех в сад ( то бишь в гугл , яндекс) . shelline Тут много чего писали НО не спросили главного - а какой обьём воды из осмоса вам потребен , скажем : ... литров в неделю ??? Я это к тому , что и простым , бытовым Аквафор DWM-31 можно получить литров 300 - осмоса .за сутки ( 2.5 тонны в неделю) для подмены этого думаю достаточно .
	2019-01-1616/01/2019 07:04:57 #2587246 Нравится esmirnov

Linea Завсегдатай 1485 999 3 года	Ответить
	froll-72 Умягчители ставят в наши дома по причине высокой минирализации и соответственно жёсткости. Любой мембране придет кирдык уже через короткое время. Это и опыт, и очевидность. А осмос просто очищает воду. Тот же натрий в большой дозировке пить как-то не принято. Изменено 16.1.19 автор Moderator
	2019-01-1616/01/2019 07:47:58 #2587251

froll-72 Свой на Aqa.ru 3094 2478 Рязань 18 дн.	Ответить
	2019-01-1616/01/2019 08:20:45 #2587255 Нравится Ёшкин_кот, esmirnov, shortwave

froll-72 Свой на Aqa.ru 3094 2478 Рязань 18 дн.	Ответить
	Linea Я и так знал , рад что и до вас дошло с десятой попытки . И бога ради - не пишите этот бред ... реально достало ... А на счёт удо для shelline - помогу в личке , если ему это понадобится .
	2019-01-1616/01/2019 08:32:31 #2587258

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.	Ответить
	artvhm Нужно еще убрать натрий, а это деионизирующая смола которая заменит натрий водородом. Она не так чтобы сильно дешевая, у нее геморройное восстановление. Сначала надо обработать хлоридом натрия, потом половину кислотой, половину щелочью. Какой смысл брать катионит в натриевой форме (регенерируемый раствором поваренной соли) и менять катионы на натрий, а потом менять сами катионы натрия на водород, если можно сразу взять тот же самый катионит, но в водородной форме (регенерируемый раствором сильной кислоты), и получать на его выходе не соли натрия, а кислоты? Затем эти кислоты прогнать через анионит, который регенерируют раствором сильной щелочи, и кислоты весело превратятся в воду. Это и есть полная деионизация. Смолы-иониты в розницу продают в мешках по 16-20 кг. Стоимость катионита в розницу - около 100 руб/кг, анионита - около 200 руб/кг. Суммарная стоимость смол - около 6000 руб за два мешка. Плюс-минус. Но для воды с высоким солесодержанием все упрется в расходники - щелочь и кислоту, в их цены. Где это все в квартире хранить и заниматься регенерацией смолы? Ну и не стоит забывать про регулярное тестирование воды после каждого ионита на "проскок" меняемых ионов. Только зачем нужен осмос, если будет полная деионизация? Так может забыть про полный ионообмен, да на те же деньги просто RO мембраны периодически менять?
	2019-01-1616/01/2019 16:13:50 #2587479 Нравится Ёшкин_кот, froll-72, Nataliya Artyushina, Cornelius

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3479 Уфа 8 дн.	Ответить
	Daxel Вы несколько меня не поняли. Я именно и говорил, что при высокой жесткости смолы это сплошной головняк с расходниками. И осмос окажется если не дешевле, то значительно удобнее.
	2019-01-1616/01/2019 17:30:27 #2587515

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.	Ответить
	artvhm Вы несколько меня не поняли. Что-то я сегодня никого не понимаю Нет, я понял Вас, просто уточнил Ваши слова
	2019-01-1616/01/2019 17:34:01 #2587517 Нравится artvhm

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3479 Уфа 8 дн.	Ответить
	froll-72 Отсюда вывод - мембране от такого префильтра (из ионообменной смолы ) ни тепло ни холодно т.к меняем одно на другое в практически в равных пропорциях . все так, только соли натрия не оставляют нерастворимого налета на мембране, а соли жесткости оставляют. Поэтому смола продлевает жизнь мембране. Но если мы говорим про большой водоразбор (свой дом), а вода жесткая как у вашей оппонентки, то надо запасаться солью да и сама регенерация возможна конечное число раз. Простая задачка ионообменнаят ёмкости смолы 1600 мг-экв/л. Объем смолы в колбе 60литров Жесткость воды на входе 10 мг-экв/л. Расход воды 2000 л в сут. Получаем Ресурс смолы 5 дней, но нужно делать запас. Соответственно регенерация нам светит каждые 4 дня , расход соли на одну регенарацию 9кг. Месячный расход соли 69 кг, чуть меньше трех мешков. Стоимость мешка 400-500р. Это при условии воды с нормальным количеством железа. Железо и марганец "убьют" как мембрану так и смолу. Обычно предельная концентрация около 2 мг на литр. При работе на максимальных концентрациях железа, смолу надо регенерировать заметно чаще, поэтому разумный предел 0.8-1мг Если железа больше, то его надо обязательно удалить. Например впрыском гипохлорида натрия(белизна) в емкость для отстаивания воды. Изменено 16.1.19 автор artvhm
	2019-01-1616/01/2019 20:25:23 #2587628

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.	Ответить
	artvhm Расход воды 2000 л в сут. Что-то я пропустил... А откуда число 2000?
	2019-01-1616/01/2019 20:34:38 #2587634 Нравится Linea

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3479 Уфа 8 дн.	Ответить
	Daxel Просто из условий задачи. Можно подставить другое число, расход у всех свой
	2019-01-1616/01/2019 20:37:29 #2587636

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.	Ответить
	artvhm Расход разный, согласен. Но и периодичность регенераций тогда тоже будет разной.
	2019-01-1616/01/2019 20:43:11 #2587639