Маришка Абакшина Посетитель 66 10 2 года	Ответить Срочно помогите,спасайте! (страница 3)
	Я новичок в аквариумистики, три недели назад купила аквариум 30 литров, три тернеции гло, петушок,2 меченосца, маленький сомик оранжевый,5 неоновые. И ещё улитки есть маленькие.Проблема с аквариумом, вода мутнеет и пахнет болотце. Мне посоветовали купить бутилированной воды купила залила, подождала температуру 25 градусов заселила их туда, в круглый аквариум, поставила фильтр с аэрацией , спустя час рыбки стали жадно хлопать ртами, потом одна тернеции умерла( остальные сейчас у дна так же с открытыми ртами. Большой аквариум залила новой водой 25литров водопровода и 5 бутилированной. В оба аквариума добавила Аква сейф. Боюсь за рыб. Два вопроса; что не так? Почему мутнеет вода? Не перекармливать, кормлю раз в день а то и через день . Живых растений нет, грунта нет, есть декорации искусственные. Второй вопрос почему умерла тернеция и остальные у дна с открытыми ртами? Полосок чтобы проверить воду нет( лью слезы ( дурная баба, что не так сделала?(
	2019-02-0808/02/2019 21:24:13 #2599500

Anna_Alex Посетитель 442 208 Черкесск 4 года	Ответить
	Эберфорс Моим рыбам они всё- таки жизнь спасли, когда аквас пробился и пришлось немедленно переселить в новый... Тут все правильно. В такой ситуации другого не дано. Просто новичкам нужен аквариум не меньше 100 литров. Старайтесь делиться опытом, со скидкой на то, что человек по другую сторону монитора новичок. Он случайно может принять ваши рекомендации к действию. И при этом не будет знать, что они аварийные на самом деле. И так делать нельзя.
	2019-02-0909/02/2019 13:21:54 #2599810 Нравится alexpine

Леонид Н. Посетитель 480 374 Москва 2 года	Ответить
	Anna_Alex Просто новичкам нужен аквариум не меньше 100 литров. А отчего не тонна сразу?
	2019-02-0909/02/2019 14:02:19 #2599835 Нравится Василий 12

alexpine Завсегдатай 1324 772 Ярославль 6 мес.	Ответить
	Леонид Н. Тонна, безусловно, лучше! Но не все могут себе позволить, увы... А вот 100-литровик и по ценам демократичен, и места занимает немного, и ошибок больше прощает...
	2019-02-0909/02/2019 14:06:56 #2599838 Нравится Krevedoved

Леонид Н. Посетитель 480 374 Москва 2 года	Ответить
	alexpine Лучше? А по мне лучше эта самая тонна, разлитая по 20-30-50-литровым аквариумам Ну, например. А то, что больший объём стабильней, ещё не означает, что его проще запустить и/или исправить, если что-то пойдёт не так. С моей точки зрения, объём, с которого стоит начинать, измеряется не литрами. Он измеряется количеством страниц и книг, прочитанных до запуска аквариума; количеством Мб и Гб, если эта самая информация берётся в цифровом виде; количеством часов, проведённых перед действующими аквариумами знакомых или в клубе; количеством вопросов, заданных более опытным коллегам. И вот когда все эти объёмы получены, вот тогда можно возвращаться к объёмам в литрах, и тут окажется, что хоть 1 литра можно начинать, хоть с 10 или с тех же 100.
	2019-02-0909/02/2019 14:17:54 #2599845 Нравится ВладимиРыбка, Василий 12, Krevedoved, Juliz, Aris2018 и еще 5 пользователям

alexpine Завсегдатай 1324 772 Ярославль 6 мес.	Ответить
	Леонид Н. объём, с которого стоит начинать, измеряется не литрами. Он измеряется количеством страниц и книг, прочитанных до запуска аквариума Так я только за! Везде это повторяю... Только 99% новичков не хотят читать ни до, ни после - они хотят волшебного совета - что сделать/купить, чтобы рыбка выздоровела! А в 100-литровике, если только новичок не забьёт его сразу рыбой "с горкой" многие из проблем неправильного запуска не так сильно выражены, чтобы погубить рыбу...
	2019-02-0909/02/2019 14:26:10 #2599852

Anna_Alex Посетитель 442 208 Черкесск 4 года	Ответить
	Леонид Н. Размер аквариума должен быть обратно пропорционален опыту аквариумиста. Вы правильно про книги написали. Только зачем спорите? Тема-то новичка. Новичку - 100 литров простят уйму ошибок.
	2019-02-0909/02/2019 14:57:12 #2599875 Нравится Krevedoved, alexpine

Леонид Н. Посетитель 480 374 Москва 2 года	Ответить
	Anna_Alex Для Вас спором является та точка зрения, которая расходится с вашей? Ну, Ок. Зачем я озвучиваю свою и в теме новичка? Потому что считаю так, как написал выше. И объём первого аквариума никак не коррелирует с количеством знаний и опыта, а вот вероятность возникновения проблем - да, полная зависимость. Чтобы в этом убедиться, достаточно просто непредвзято в пользу многолитровок посмотреть, с чем на форум приходят новички. И тут выясняется, что запрос о помощи одинаково исходит что от обладателей 5-10-20-30-литровок, что от счастливых владельцев 100-200-400-литровых. Только у одних полыхнуло почти сразу (как у ТС), у других - медленно накапливалось, "прощая уйму ошибок", но таки грохнулось. И кому тут проще, с чем проще - не знаю. Единственно, чем проще больший объём, так это простотой для советчика посоветовать больший аквариум: "у вас 10 литров? ой, ну, что вы, возьмите хотя бы 20! а у вас 30 литров? ой, ну, что вы, возьмите 50!" и т.д.
	2019-02-0909/02/2019 15:16:33 #2599887 Нравится Василий 12, Митрич 793

Aleksey85 Посетитель 315 172 4 года	Ответить
	Почитал первую страницу беседы ТС с людьми, пытающимися ей помочь...сразу было желание, чтото подсказать...а потом отпустило..свои нервы дороже) Уж извиняйте
	2019-02-0909/02/2019 16:17:57 #2599913

Джефф Посетитель 92 8 5 года	Ответить
	Маришка Абакшина 30 да с водой но залила его где-то час назад, и добавила Аква сейф, пол часа аэрировала.сейчас аэрация выключена.может им воздуха нехватка к ? Когда воздуха мало, то они у поверхности держатся. Маришка Абакшина вот и не понимаю в чём дело. Почему жадно ртами хлопают, и почти у дна. Отравление. Какой-то "аммиак" в воде. Высокое содержание. Полагаю, это всякие кондиционеры для воды такое дают (аквасейвы, бактерии). Запуск конечно неправильный. Надо было в начале растения посадить (неприхотливые), а через неделю - две, рыбок запускать. Без всяких аквасейвов. alexpine 1. Вы, не зная ничего про аквариумистику решили завести рыбок (с риском для их жизни) Я, когда подростком был, точно так же начинал. Но тогда (при СССР) просто ничего не было (книжек по аквариумам). Из знаний у меня были только те, что у знакомых получил. Не помню даже - отстаивал ли воду для аквариума. Наверное нет. Знаю, что в начале в зоомагазине сразу купил каркасный 20-ти литровый аквариум и растения. В качестве грунта насыпал карьерный песок и гранитных камушков. Посадил растения (аквариум торцом к окну стоял). На следующий день пошёл купил рыбок. Как ни странно, ни одна не пропала. И ещё я вроде каждый месяц поначалу менял там полностью воду, и промывал грунт. Вот из-за этого я и загубил после очередной замены воды нескольких рыбок. Только потом узнал, что вода хоть отстоянная, но холодная ( в отличие от аквариума ). Ещё в заготавливаемую для еженедельных подмен 1/5 воду, впоследствии бросал серебряную монету. Компрессора не было (негде было их купить). Месяца через три только купил, когда они появились в магазине спорттоваров. Автору можно попробовать (как быстрое средство) старый способ заготовки воды. Пару дней дать отстояться в открытом сосуде (можно и с серебром). Маришка Абакшина ну здравствуйте и Вам! Я хоть и новичок, но в тот же день как купила петушка, а он около недели был в своей маленькой баночке, ОДИН!!! пока я готовила аквариум. Это лабиринтовая рыбка (дышит запасаемым атмосферным воздухом). Как аквалангист. Поэтому и может так выживать. Anna_Alex Просто новичкам нужен аквариум не меньше 100 литров. Не обязательно. В 100 литровом также быстро вода может помутнеть (из-за одной дохлой улитки). Новичок в таком аквариуме не сможет наладить освещение, получится болото с чахлыми растениями. Изменено автор Джефф
	2019-02-1010/02/2019 02:34:41 #2600133 Нравится Маришка Абакшина

Nataliya Artyushina На премодерации, Кандидат в Советники 1 11924 16774 Санкт-Петербург 4 года	Ответить
	Джефф Но тогда (при СССР) просто ничего не было (книжек по аквариумам) Неужели? Немного ностальгии...
	2019-02-1010/02/2019 09:52:11 #2600152 Нравится alexpine

0льчик Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2965 3434 Москва 1 мес.	Ответить
	Джефф И ещё я вроде каждый месяц поначалу менял там полностью воду, и промывал грунт. Вот из-за этого я и загубил после очередной замены воды нескольких рыбок. Только потом узнал, что вода хоть отстоянная, но холодная ( в отличие от аквариума ). Не стоит делать полную подмену воды тем более, если целый месяц не было подмены. Рыбки могли погибнуть и от резкого перепада температуры и из-за осмотического шока. Обычно подменивают 25-30% воды еженедельно. Изменено автор 0льчик
	2019-02-1010/02/2019 12:21:26 #2600196

Джефф Посетитель 92 8 5 года	Ответить
	Nataliya Artyushina Неужели? У нас даже в библиотеке не было таких книг. Только в читальном зале я брал такую литературу, и сидел конспектировал. Это 1990 год. Позже конечно попадались всякие брошюры, но к тому времени я уже был специалист. ) 0льчик Не стоит делать полную подмену воды тем более, если целый месяц не было подмены. Это я потом узнал из книжек, что читал в библиотеке. Что можно раз в год полностью менять.
	2019-02-1010/02/2019 13:40:39 #2600222

0льчик Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2965 3434 Москва 1 мес.	Ответить
	Джефф Что можно раз в год полностью менять. Не нужно ничего менять ПОЛНОСТЬЮ даже раз в год. Это предрассудки или некие придуманные кем-то устаревшие акварелигиозные верования, которых ранее было множество. Они не имеют никаких разумных обоснований. Я до сих пор слышу от мам в качестве аргумента при отказе от аквариума, который просят дети, что каждую неделю ей придется вылавливать всех рыб, вытаскивать и промывать весь грунт, а сам аквариум 20-30л носить в ванную, чтобы слить всю воду с тем, чтобы заменить на свежую. Не смешно, т.к. слышала реальные истории от тех, кто когда-то так и делал в соответствии с этими шизофреническими рекомендациями. Изменено автор 0льчик
	2019-02-1010/02/2019 13:51:43 #2600229 Нравится Nataliya Artyushina

Джефф Посетитель 92 8 5 года	Ответить
	0льчик Не нужно ничего менять ПОЛНОСТЬЮ даже раз в год. Ну было такое в старых книгах по аквариумистике.
	2019-02-1010/02/2019 13:53:09 #2600231

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 46 мин.	Ответить
	Джефф в старых книгах издания 90-х в глянцевых обложках на газетной бумаге?
	2019-02-1010/02/2019 13:55:54 #2600232

0льчик Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2965 3434 Москва 1 мес.	Ответить
	Я тоже такое видела, причем даже в не самой старой книжке. У меня даже есть одна Да, нужно уметь фильтровать всякие советы.
	2019-02-1010/02/2019 13:56:44 #2600233

laykos Посетитель 157 6 Курск 1 года	Ответить
	Маришка Абакшина Мне кажется для 30 литров у вас перенаселение. Полные подмены не стоит делать, т.к для рыб это стресс. Помутнение это нормально, если аквариум только запушен(5-10 дней) это бактерии, помутнение проходит через день-два, у меня так было. А фильтр какой у вас стоит или его вообще нет, и аэрация есть или нет?(Это мое мнение, я сам не гуру, поэтому сказал, как мне кажется.) Изменено автор laykos
	2019-02-1010/02/2019 14:01:37 #2600237 Нравится Маришка Абакшина, AngelaG

Джефф Посетитель 92 8 5 года	Ответить
	lonelity издания 90-х в глянцевых обложках на газетной бумаге? Нет. Это в 1990-м я впервые вообще читал такие книги, которые конечно были ещё более древние. А брошюры попадались на газетной бумаге. 0льчик Я тоже такое видела, причем даже в не самой старой книжке. У меня даже есть одна Да, нужно уметь фильтровать всякие советы. Раньше, если среди друзей никто этим не увлекался, то аквариумист был предоставлен сам себе. Информации просто было очень мало, опыта никакого. laykos Мне кажется для 30 литров у вас перенаселение. Нормальное количество, только некоторые несовместимы. Грубый расчёт - 3 литра на рыбку. То есть - 10 разных особей можно там держать, которые из некрупных. Изменено автор Джефф
	2019-02-1010/02/2019 14:06:04 #2600239

Kat_ Посетитель 112 29 Москва 2 года	Ответить
	0льчик Я до сих пор слышу от мам в качестве аргумента при отказе от аквариума, который просят дети, что каждую неделю ей придется вылавливать всех рыб, вытаскивать и промывать весь грунт, а сам аквариум 20-30л носить в ванную, чтобы слить всю воду с тем, чтобы заменить на свежую. Мало того, что именно так и надо делать при уходе за аквариумом и много других глупостей рассказывает госпожа Малышева из телевизора. Не удивительно, что мамы потом эту чушь пересказывают детям...
	2019-02-1010/02/2019 20:06:50 #2600446

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8853 1 года	Ответить
	0льчик Это предрассудки или некие придуманные кем-то устаревшие акварелигиозные верования, которых ранее было множество. Они не имеют никаких разумных обоснований. Я до сих пор слышу..... Мне совершенно не понятно, из темы в тему, Вы что то выдумываете и преподносите как что то устаревшее и ….. Может пора прекращать рассказывать о том, о чем даже малейшего представления не имеете. Ваши инсинуации, о которых Вы тут пишите, это не устаревшее, потому что подобного ни кто ни когда не писал, это новомодное от Малышевой.
	2019-02-1010/02/2019 20:19:11 #2600454 Нравится Krevedoved

ПуМезан Постоянный посетитель 641 254 Люберцы 21 час.	Ответить
	Чейз потому что подобного ни кто ни когда не писал чисто ради интереса - это тролинг такой, или проблемы с русским языком?)
	2019-02-1010/02/2019 20:30:35 #2600459

Anna_Alex Посетитель 442 208 Черкесск 4 года	Ответить
	Эберфорс Не поймите неправильно- у нас просто разные точки зрения и методы работы, но это же не значит, что я даю вредные советы. Моим рыбам они всё- таки жизнь спасли, когда аквас пробился и пришлось немедленно переселить в новый. Ну, так и пишите. Аквас разбился и некоторое (указано сколько) время рыбасы жили в маленьком аквариуме. А то новичок поймет, что так жили постоянно и все хорошо было. Так нельзя, но было необходимо на некоторое время.
	2019-02-1010/02/2019 21:13:07 #2600495

Эберфорс Малёк 46 9 4 года	Ответить
	Anna_Alex Не только в критической. Да, и кстати: ваш скрытый текст- "аквариумистика- наука экспериментальная..." так что же вы сами себе противоречите? Вы намёками утверждаете, что ваш вывод и опыт являются единственно правильными, а другой опыт нет? У меня первый, ещё раз повторюсь, был 15 литров (сейчас побольше), и мне удалось достичь в нём своего биологического равновесия путём разнообразных опытов. Да, может, рыбкам и было тесновато, но они никак это не показывали. Важно понимать, что в современном мире не у каждого найдется возможность купить себе банку 100+ литров, к сожалению. У меня есть опыт работы с маленьким аквариумом, я, в очередной раз повторяю, им делюсь. У вас другая точка зрения? Да пожалуйста! Нельзя второго анциструса? Окей, спорил, был не прав! Но советом нужно следовать всем, а ваши ответы тупо нивелируют советы других (я уже вижу, не один тут такой). Всё, я закончил. Спасибо за то, что указываете на мои ошибки. Удачи. Изменено автор Эберфорс
	2019-02-1010/02/2019 21:58:04 #2600520 Нравится Василий 12

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 46 мин.	Ответить
	Эберфорс Важно понимать, что в современном мире не у каждого найдется возможность купить себе банку 100+ литров, к сожалению. поэтому есть рыбы - петухи, микрорасборы, креветки, которые могут нормально жить в 20л Изменено автор lonelity Эберфорс своего биологического равновесия занятный термин.
	2019-02-1010/02/2019 22:07:18 #2600525

Эберфорс Малёк 46 9 4 года	Ответить
	lonelity 1. Своё биологическое равновесие есть в каждой экосистеме, аквариум- это замкнутая экосистема. 2. Устал спорить с одними и теми же людьми. Вам ничего не докажешь, плюс ваша точка зрения тоже правильна, и на том спасибо. Я не отрицаю своих мыслей, но и некоторые ваши тоже. Я закончил. Но не сдался и придерживаюсь своих мыслей. В сотый раз формулирую их: опыт, точки зрения бывают разные, и это не причина для спора. У меня так, у вас этак. Не стоит полностью отрицать мнение и совет, можно просто указать на некоторые ошибки и допонить, но при этом понимать, что у всех аквариумистов разный баланс в их водной среде, поэтому и разные ошибки (я уже признал, что два анциструса это много). Спасибо вам ещё раз за то, что вообще читали мои сообщения и мысли. Спорить дальше бесполезно. Удачи всем и вам, Маришка Абакшина, как основателю и читателю этой темы, тоже! Изменено автор Эберфорс
	2019-02-1010/02/2019 23:36:40 #2600576 Нравится Василий 12