prostovna Посетитель 348 401 Москва 2 года	Ответить Вьетнамская петушиная ферма - красивые петушки в сомнительных условиях. (страница 7)
	Хозяин этой фермы петушков оставил хорошую офисную работу, чтобы реализовать свою страсть к беттам, их разведению и селекции. Ферма продаёт красивых петушков по всему миру. Однако условия их содержания далеки от рекомендаций на форуме. Пластиковые полуторалитражки для молодых петушков, пятилитражки для взрослых. Какие живые растения, какие фильтры... Но! Подмены воды каждый день. В общем, смотрите ролик - это интересно!
	2019-02-2323/02/2019 14:10:16 #2605870 Нравится аковой, Nataliya Artyushina, lxx, senextechnicus, Алексей24 и еще 3 пользователям

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 58 мин.	Ответить
	Чейз Может она то же по Вашему затянутый урод, как Вы выражаетесь? Так давайте возьмем данные по рыбам в природе - вес, размер хотя бы - и выясним это.
	2019-02-2626/02/2019 23:10:41 #2607381

Nataliya Artyushina На премодерации, Кандидат в Советники 1 11924 16774 Санкт-Петербург 4 года	Ответить
	lonelity Угу, заодно выясним, что и в 200л одни затянутые уроды.
	2019-02-2626/02/2019 23:19:31 #2607385 Нравится Чейз

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 58 мин.	Ответить
	Nataliya Artyushina Надеюсь, отклонение от нормы в 200л с небольшим населением и регулярными подменами, хорошей кормежкой поменьше.
	2019-02-2626/02/2019 23:22:37 #2607388

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить
	lonelity Так давайте возьмем данные по рыбам в природе - вес, размер хотя бы - и выясним это. Сабанеев их дал 6-8 фунтов и в противовес 30-40 фунтов. Взяли данные? Попробуйте на конец то их поднять и рассказать нам, что 6 фунтовики все поголовно затянутые уродцы. А 40 фунтовики, это то же уродцы переростки, аномальная рыба. А нормальная это 20 фунтовики с неких вод Оки. Как же им повезло, сам lonelity их признал и в аналы эталона записал. Остальных вычеркиваем за уродство. Не желаете в мин природы обратиться и запретить всех лещей больше и меньше 20 фунтов? ПатамУшта нам аквариумистам, такая рыбы без надобности ибо не понимаем как такое может быть, а значит вредно. Сейчас подумал, а чего я этот бред комментирую, видать то же затянулся или вернее затянуло в это болотце не понятного качества. Изменено автор Чейз
	2019-02-2626/02/2019 23:22:49 #2607389

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 58 мин.	Ответить
	Чейз и в противовес 30-40 фунтов. Которые "кажется встречаются, как говорят"? И действительно ли 6 фунтов - это максимальный размер в других водоемах - а не средний в уловах местной артели? Тем более график можно построить с учетом экстремальных значений.
	2019-02-2626/02/2019 23:27:23 #2607391

Button Премодератор, Советник 11742 10794 Москва 2 мес.	Ответить
	lonelity так давайте возьмем данные по рыбам в природе - вес, размер хотя бы - и выясним это. Вы же знаете, что размер рыбы зависит от её возраста? То есть сравнивать стоит рыб одного возраста, если где-то сообщается, что в природе, допустим, длина рыбы достигает 1 метра, то при этом надо учитывать и возраст, чем старше рыба, тем она больше. А некоторые рыбы растут всю жизнь. Видео в первом сообщении прекрасно иллюстрирует, что даже петушки вырастают и не затягиваются в маленьких баночках при хорошем уходе, это, по-моему, свершившийся факт. Кроме того, даже рыбы в одном водоеме одного приплода бывают разного размера. Если вы когда-либо подращивали мальков, то могли бы это наблюдать: кто-то растет очень быстро, кто-то медленно. Вы конечно можете сравнить данные рыб в природе и аквариуме, но не зная возраста этой рыбы, это довольно бессмысленно. Это все примерные данные для общего понимания.
	2019-02-2626/02/2019 23:33:32 #2607395

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 58 мин.	Ответить
	Button про возраст я не раз писал выше, просто устал уже повторять одно и то же.
	2019-02-2626/02/2019 23:36:20 #2607397 Нравится Button

Михайлов Саша Завсегдатай 1577 1182 Москва 13 час.	Ответить
	Чейз Взяли данные? Это не данные, а смех один. Примерно из области того, что я выше приводил, про "максимальный возраст неизвестен, до старости не доживает". Давайте так - вес, размер, возраст. Вот при этом уже что-то думать можно. Ах, да - в идеале еще и кормовая база. "Мелочи" в виде того, какие водоемы, какие глубины и т.д. не трогаем, хотя они могут быть тоже важны. И почему мне кажется, что это "30-40" сааааааааааамую малость постарше "6-8"? Лет так на несколько постарше.
	2019-02-2626/02/2019 23:50:24 #2607402 Нравится shortwave

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить
	У меня уже нет слов, особенно, после определения затянутости по графикам. Отвечу нетленными словами великих. lonelity Тем более график можно построить с учетом экстремальных значений. lonelity просто устал уже Михайлов Саша Саша, Вы о чем?
	2019-02-2626/02/2019 23:53:44 #2607403

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 58 мин.	Ответить
	Михайлов Саша это "30-40" сааааааааааамую малость постарше и наверняка так шокировал шотландских рыбаков, что попал в виде чучела на стену местного паба))
	2019-02-2627/02/2019 00:04:45 #2607406

Михайлов Саша Завсегдатай 1577 1182 Москва 13 час.	Ответить
	Чейз Саша, Вы о чем? Наверное о том, что я и сказал. Из условных данных (пересчитывать желания ноль, так что цифры просто из головы), скажем, 3 килограмма и 11 при отсутствии прочих данных в виде возраста (в первую очередь) высчитать можно ровно ничего, хоть какую формулу применяй. Ибо одно дело, если рыбы одного возраста настолько различаются (хотя вопрос еще и кормовой базы: В ПРИРОДЕ объем не особо критичен, ибо измеряется в большинстве случаев - есть исключения типа киллифишей - кубометрами на рыбу), тогда нужно вылавливать еще, скажем, полтысячи-тысячу рыб и оттуда строить кривую нормального распределения, вернее даже две. И совсем другое - если одна рыба годовалая мелочь, а второй лет десять.
	2019-02-2627/02/2019 00:30:55 #2607416

Мелиса Модератор , Советник 12662 1703 Москва 2 дн.	Ответить
	Интересная дискуссия получилась. Вставлю свои пять копеек. Я работаю оформителем, соответственно слежу за разными аквариумами, наблюдаю. Есть у меня, например, небольшой аквариум-картина, так там из 15-ти неонов штук достигли размера 4 см, а остальные сантиметра три и дальше - не растут. Это красные неоны. В другом аквариуме вся харацинка растёт неприлично крупной. Это ювелевский треугольник, там ноормальные скалярии и гурами, а вот разные тетры очень крупные, клинопятнистые расборы чуть больше 5 сантиметров, постоянно удивляюсь. Уход примерно одинаковый везде. Чтот же касается петушков. Когда я выращиваю выводок петушков то рассаживаю самцов по стаканчикам, воду меняю ежедневно всю, кормлю живым кормом. Температура комнатная. Растут. И я рекомендую новичкам объёмы побольше. Просто потому что система в них живучее в случае перекорма или ещё каких косяков содержания.
	2019-02-2727/02/2019 02:21:28 #2607434 Нравится AngelaG, prostovna, Juliz, alexpine

Linea Завсегдатай 1485 999 3 года	Ответить
	читала я форум про петушков и наткнулась на интересный комментарий Bettas are not only found in rice fields. They live in shallow streams. Often they get in the rice fields when they are flooded using water from these streams. Blackwater is made from an excess of leaf buildup along with decaying plant matter. https://www.bettafis...
	2019-02-2727/02/2019 09:54:29 #2607477 Нравится prostovna, shortwave

Juliz Завсегдатай 1546 962 Ростов-на-Дону 3 года	Ответить
	Мелиса Чтот же касается петушков. Когда я выращиваю выводок петушков то рассаживаю самцов по стаканчикам, воду меняю ежедневно всю, кормлю живым кормом. Температура комнатная. Растут. А можно вопросик. Раз уж зашла тема... А воду меняете на воду с крана, отстоянную или с аквариума побольше? Просто интересно
	2019-02-2727/02/2019 10:15:05 #2607481

Linea Завсегдатай 1485 999 3 года	Ответить
	и оттуда же https://fish.mongaba... WATER: pH 5.5-6.5, 0-4 dH, 81-84 F (27-29 C) просто лишь подтверждение отличий воды большинства аквариумов от их Изменено автор Linea
	2019-02-2727/02/2019 10:15:38 #2607482 Нравится Button, alexpine, shortwave

Михайлов Саша Завсегдатай 1577 1182 Москва 13 час.	Ответить
	Linea наткнулась на интересный комментарий И? Вид не указан, так что противоречий нет. Рыбы тех групп, которые мечут в пенное гнездо, живут в стоячих водоемах (или практически стоячих), порой и вовсе заболоченных. Те, что инкубируют во рту нередко живут пусть не на быстром течении, но в местах, где заметное течение вполне себе присутствует. Опять же - в контексте данной темы несущественно, так как обсуждается конкретный вид (вернее даже селекционные формы этого вида). И более того: когда в рунете упоминается "петушок" - речь почти всегда о Betta splendens, а многие и вовсе не знают даже, что "классические" петушки в аквариумах к природному внешнему виду не имеют (почти или полностью) отношения. Linea просто лишь подтверждение отличий воды большинства аквариумов от их А это вообще отдельная песня. У различных видов ТАКОЙ разброс допустимых параметров воды относительно друг друга, что и представить трудно. Мягкая - да, а вот температуры и особенно рН могут различаться существенно. рН для рутиланса, к примеру - 4-5,5 рекомендуется, для махачаиенсиса 6,5-7,5, если правильно помню. Изменено автор Михайлов Саша
	2019-02-2727/02/2019 12:37:16 #2607557 Нравится 0льчик, Nataliya Artyushina, shortwave

Linea Завсегдатай 1485 999 3 года	Ответить
	Михайлов Саша противоречий нет противоречий чему нет? Все только и говорят про рисовые поля. Кажется будто бы рисовые поля там были и до человека, и петушок их сам возделывал Изменено автор Linea Михайлов Саша различных видов ТАКОЙ разброс допустимых параметров воды это естественно. Но никто эти параметры для них не держит. Мягкая вода бы была, и то хорошо
	2019-02-2727/02/2019 13:43:28 #2607586

Михайлов Саша Завсегдатай 1577 1182 Москва 13 час.	Ответить
	Linea рисовые поля там были и до человека, и петушок их сам возделывал Зато были болота. И сейчас, и сто лет назад, и тысячу, и миллион. Так вот - конкретно те бетты, которые обсуждаются, жили и живут именно в подобных условиях. Linea Но никто эти параметры для них не держит. Мягкая вода бы была, и то хорошо Те, кто занимается содержанием этих видов, всегда стараются поддерживать если не такие же, то хотя бы близкие параметры воды. Обычный петушок к тем же винным отношения не имеет практически, даром что род один. Винные - из дико кислой воды, чуть менее кисловодные - группа оцеллата (включая все тех же макростом, к примеру). Спленденсы же (которых обсуждают которую страницу и - более того - обсуждают в рунете в целом именно их за крайне редкими исключениями) - около 6,5 рН как раз, так что с ними особых проблем нет - в травнике, к примеру, и пониже рН бывает, да и просто в аквариуме с растениями при мягкой воде где-то 6,5-7 и будет. И как раз спленденсы (и другие петухи той же группы) живут в типичной заболоченной местности типа того самого рисового поля (винные, впрочем, тоже болотные, но те болота "несколько" иные, по условиям скорее на торфяники похожи).
	2019-02-2727/02/2019 14:22:09 #2607614 Нравится shortwave, 0льчик, Nataliya Artyushina

Linea Завсегдатай 1485 999 3 года	Ответить
	Михайлов Саша Те, кто занимается содержанием этих видов речь, конечно, про любителей, которые как раз создают темы "петушок погибает". И про классических петушков. Михайлов Саша Зато были болота ну так и говорите петушок жил в болоте почему постоянно рисовые поля Изменено автор Linea
	2019-02-2727/02/2019 15:01:32 #2607640

Михайлов Саша Завсегдатай 1577 1182 Москва 13 час.	Ответить
	Linea речь, конечно, про любителей, которые как раз создают темы "петушок погибает". И про классических петушков. Обычному петушку прекрасно живется при рН 6,5, который в аквариуме с растениями без особых проблем создается сам по себе естественным образом (да, исключения в виде воды серии "разбавленная щелочь" бывают, но в основном там петухи долго не живут в принципе). Так о каких необычных параметрах говорить, если для спленденсов (и других петухов этой группы) они довольно широкие и при этом рН 5,5, скажем, они не требуют и близко. Жесткость, разве что, но опять-таки - средняя (впрочем, ближе к низкой - около 7) жесткость подходит даже дикарям петухов этой группы (самим спленденсам, вероятно, тоже - не так сильно они от смарагдины и сиамориенталиса отличаются, судя по данным в инете), что вполне себе показатель. Linea почему постоянно рисовые поля Так лично я и не говорю. Правильно вообще - болотистый биотоп. А уж что это конкретно - другой вопрос: это может быть хоть рисовое поле, хоть еще что-то.
	2019-02-2727/02/2019 16:03:39 #2607686 Нравится Nataliya Artyushina

Linea Завсегдатай 1485 999 3 года	Ответить
	Михайлов Саша прекрасно живется при рН 6,5 я в реальности ни разу не встретила ph 6.5, естественных, в своем регионе ни единого. Только осмос + со2 или подкисление или очень старые аквариумы на мягкой воде (которой у нас опять же в крае маловато). А петухов у нас продают очень много. Михайлов Саша Так о каких необычных параметрах говорить о ph до 7 и жесткости до 10
	2019-02-2727/02/2019 16:33:54 #2607703

Михайлов Саша Завсегдатай 1577 1182 Москва 13 час.	Ответить
	Linea На самом деле, даже 7 для спленденсов неплохо. Вот выше уже не стоит: конечно, один из видов этой группы - махачаиенсис - живет при каких-то совершенно диких по меркам лабиринтовых рН чуть ли не до 8 вроде, но он как минимум частью популяций солоноватоводный, ему можно. Linea жесткости до 10 Во многих крупных и не очень городах до 10 жесткость вполне себе есть. Если артезианская скважина как водоснабжение - да, все плохо, но все-таки в "до десяти" укладываются нередко, хотя бы с карбонаткой (постоянная жесткость для лабиринтовых меньшая проблема, как показывает практика).
	2019-02-2727/02/2019 16:38:00 #2607706

Linea Завсегдатай 1485 999 3 года	Ответить
	Михайлов Саша Во многих крупных и не очень городах до 10 жесткость вполне себе есть это Вы Краснодарскому краю расскажите, не мне а с учетом количества частных районов на собственных скважинах и близость к морю речь про естественные 6.5 и жесткость до 7 кажется сказками
	2019-02-2727/02/2019 16:39:49 #2607708

Михайлов Саша Завсегдатай 1577 1182 Москва 13 час.	Ответить
	Linea Ну, я не спорю, что осмос штука для содержания лабиринтовых полезная. Но не только лабиринтовых - раз (харацинка и прочая Южная Америка, многие барбусы и куча других примеров). Да и в быту такая водичка пригождается, особенно если серьезных водоочистных нет (вдвойне такое полезно в случае, если водоснабжение скважинное).
	2019-02-2727/02/2019 16:42:25 #2607711

alexpine Завсегдатай 1324 772 Ярославль 6 мес.	Ответить
	Михайлов Саша Во многих крупных и не очень городах до 10 жесткость вполне себе есть. У меня из крана (Ярославль): - pH 6-6.3 - gH 7 - KH 3 Но, правда, и аммиак - 0.5...
	2019-02-2727/02/2019 16:47:03 #2607716