|
Постоянный посетитель
 |
Максимальный ритм подмен (страница 2) |
|
Если аквариум запущенный (в смысле заброшенный, не ухоженный), и необходимо как можно скорее освежить воду, какой максимальный ритм "авральных" подмен, чтобы не убить баланс? 20% в день? 30% в день? Если вместе с подменами использовать средства для старта аквариума, типа SafeStart и прочих, позволит ли это менять, скажем, 50% в день? |
|
|
10/03/2019 12:39:13
#2612251 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Odonyx Правильно ли я понял, что тем, у кого шкалит аммиак, стоит понижать pH, а не делать подмены? Мне казалось, понижение pH - достаточно длительная и не самая простая процедура, не подходящая в качестве авральной. |
|
|
11/03/2019 23:44:41
#2613084 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
NoAccess Если при высоком уровне аммония/аммиака Вы сделаете авральную подмену с увеличением Ph - Вы просто убьёте рыбу. Вы понимаете почему? |
|
|
11/03/2019 23:46:21
#2613085 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Odonyx Возможно, я заблуждаюсь, но такая ситуация кажется мне больше теоретической. Почему? Потому что у новичка pH, скорее всего, несильно отличается от водопровода, и подмена на pH существенного влияния не окажет. А если человек настолько продвинутый, что управляет уровнем pH, с осмосом и целенаправленным подкислением, вряд ли у него возникнет вспышка аммиака. Или заиленный грунт может даже без осмоса уронить pH? P.S. У меня торф во внешнике на водопроводе без осмоса особо на pH не влияет. Изменено автор NoAccess |
|
|
11/03/2019 23:49:36
#2613087 Нравится Василий 12
|
|
Завсегдатай
|
|
NoAccess Допустим у человека торф и подача CO2, скорее всего Ph 6,5, если аммоний/аммиак критический и человек льёт воду с 8, это приведёт к тому, что аммоний перейдёт в аммиак и положит всё в банке. Тесты не определяют аммоний или аммиак, они показывают суммарно. Это важно. Сколько аммиака - зависит от Ph Изменено автор Odonyx |
|
|
11/03/2019 23:53:51
#2613088 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
11/03/2019 23:54:57
#2613089 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
11/03/2019 23:56:54
#2613090 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
11/03/2019 23:58:08
#2613092 |
|
Завсегдатай
|
|
|
11/03/2019 23:59:20
#2613093 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
NoAccess А на осмосе дает pH 5-5,5 |
|
|
12/03/2019 00:03:12
#2613096 |
|
Завсегдатай
|
|
NoAccess По поводу влияния на Ph заиленного грунта - я не знаю. Такой грунт фонит в плане нитратов, понижает содержание кислорода и меняет редокс-потенциал. Как влияет на кислотность - я не знаю. P.S. могу сказать, что за 4 года у меня грунт заилен сильно, Ph 7,2 - стабильно. Но это ни о чём не говорит, т.к. могут быть факторы понижающие/повышающие Ph и противоположные влиянию на кислотность заиленного грунта. Так что это вопрос к более опытным товарищам Изменено автор Odonyx Изменено автор Odonyx Изменено автор Odonyx |
|
|
12/03/2019 00:03:33
#2613097 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
По данной теме есть годная статья в 42013 журнала "Аквариум". С формулами, графиками и таблицами- все, как мы, маньяки, любим. |
|
|
12/03/2019 00:06:08
#2613098 Нравится shortwave
|
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Nomemory Спасибо, прочитал. Резюмируя - статья выводит некий оптимальный график подмен, с точки зрения экономии воды и достижения устойчивого состояния аквариума. Она оперирует только уровнем загрязнения, количеством подмены воды за раз, частотой подмен. При этом в ней очень мало про возможность положить баланс избыточными подменами ("у тропических рыб при подмене более 40% за раз будет стресс"), и совсем ничего нет про допустимость подмен при уровне pH, существенно отличающемся от водопровода. Изменено автор NoAccess |
|
|
12/03/2019 00:29:13
#2613107 |
|
Завсегдатай
|
|
|
12/03/2019 00:32:22
#2613109 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Odonyx К сожалению, в открытом доступе найти не удалось, скачал файл с торрента. Не знаю, разрешено ли правилами форума, если я несколько страниц со статьей сюда прикреплю. |
|
|
12/03/2019 00:33:49
#2613112 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
NoAccess Если материал не находится в свободном доступе, он защищён авторским правом. Общее правило - нельзя без согласования с правообладателем. |
|
|
12/03/2019 00:42:19
#2613114 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
40% это максимум в первую очередь из-за скачков, ну и водоподготовка отстаиванием успокаивает и согревает воду, выводит газы, растворенные в воде под давлением- причину эмболии. |
|
|
12/03/2019 00:45:51
#2613116 |
|
Завсегдатай
|
|
Nomemory По поводу статьи и подмен. Я для себя это формулирую так: - стабильное внесение удобрений - стабильное кормление - стабильные подмены - тестирование каждую неделю, для понимания изменения показателей воды и корректировка графика подмен и далее по кругу. Это позволит понять индивидуальные особенности банки. |
|
|
12/03/2019 01:15:40
#2613123 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Odonyx тестирование каждую неделю, для понимания изменения показателей воды и корректировка графика подмен и далее по кругу. Читаю Вас и душа радуется. Тестирование каждую неделю это хорошо. Важность уровня pH при больших концентрациях NH4/NH3 это правильно. Удобрения это полезно. Кто ж с этим спорит. Но знаете, есть ощущение чего-то давно-давно подзабытого. Типа манной каши в детском саду. Неужели у Вас еще не сложилась некоторая система, которая позволяет не устраивать качели в аквариуме регулярно меняя концентрации и количества вносимых удобрениий? Обычно максимум через месяц-другой такая система складывается и дальше даже еженедельное тестирование становится не нужным. И потом, почему-то мне кажется что Вы увязываете подмены с проблемами, вызванными именно внесением удобрений. Да еще и не просто удобрений, а тех их вариаций, что новичкам сильно не рекомендованы (содержащих азот в аммонийной форме). И тут главную роль будут играть не подмены. Первое, и самое главное в этом случае - прекратить вносить удобрения. Вообще, если сильно упростить, то какой бы не был водопровод при наличии РАБОТАЮЩЕГО аквариума с ЖИВЫМИ растениями и ДОСТАТОЧНОГО количества подменяемой воды не будет никаких проблем. Отчасти поэтому, как бы соблазнительно не выглядел осмос, лучше держать аквариум на водопроводе. И вот тогда будет работать золотое правило - в любой непонятной ситуации меняй воду. 10% от объема. Правда, у особо упертых (это я про себя) это может вылиться как раз в 10% утром и еще 10% вечером и так каждый день. Что называется во вкус вошел. Не единственная причина, но все же... |
|
|
12/03/2019 07:10:47
#2613137 |
|
Завсегдатай
|
|
MinimumLaw Что касается УДО - я никого ни к чему не призываю. Если у меня эхи и красная нимфея, мне нужно лить железо, а где его взять? В воде из крана нет такой концентрации. Так же, если появились признаки нехватки калия - опять УДО. Система, конечно есть и тестирование становится актуальным, когда эта система нарушается. |
|
|
12/03/2019 08:11:21
#2613142 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Odonyx Железо? Хелатированное железо - 6 руб в Ашане, хватит на полгода Изменено автор Александр Ершов |
|
|
12/03/2019 08:20:23
#2613143 Нравится Odonyx
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
MinimumLawДля жителя Санкт-Петербурга это хорошее правило , мягкая вода ... А что если из под крана течёт Рн 8.5 а общая жёсткость переваливает за двадцатку ??? Постоянная борьба с водорослями , толком ничего не росло ... Весной и дождливой осенью параметры водопровода могли кардинально измениться ... Нет уж ... с осмосом проще ... ( проходили этот кошмар). |
|
|
12/03/2019 08:47:21
#2613148 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
MinimumLaw Это точно не про водопровод. |
|
|
12/03/2019 08:59:07
#2613153 Нравится froll-72, Valerii Razmolodin
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
froll-72 Для жителя Санкт-Петербурга это хорошее правило , мягкая вода ... clefairy Это точно не про водопровод. Нда. Приехали. Не, я не спорю - конкретно Питер с водозабором из Невы (Ладоги) - это отдельная песня. Что-то похожее, может быть, есть еще на Байкале (впрочем не знаю - подсказал бы кто из местных что-ли). Но вот послушаешь вас и диву даешься. Как же при такой воде "В Рязани грибы с глазами", да и Тула пряники на местной муке делает. Давно все должно было превратиться в безжизненную пустыню. Да и Ленинградская область с водозабором из скважин - это совсем не Питер. 280-300мг/литр солей. И в основном кальций. Вполне типичная вода для России. И ничего. На том же правиле аквариум содержится. И весьма успешно. Да, в Питере на керамзите блаженствует саггитария, в области на окатышах из речки она категорически не живет. За то валлиснерия чувствует себя превосходно. А чемпионы по приспособляемости эхинодорусы (блехери и амазонский в моем случае) отменно чувствуют себя и там и там. Но и это не предел. Тут проскакивало про 500мг/литр - и то подобрали растения, которые жить могут непосредственно на водопроводе. Вот и получается, что это не я, а вы со своими аквариумами всех за нос водите и по себе ровняете. Это вы селекционеры, которые растят не то, что растет, а то что хочется, пытаетесь навязать окружающим свои стандарты и с упорством достойным лучшего применения в каждой теме плачетесь о плохой воде в водопроводе. И отчасти благодаря Вам аквариумистика не становится массовой. Почитает народ вот такие замечания и подумает - а нафиг надо. А всего-то вопрос подобрать растения которые могут расти на местном водопроводе. Ну и отстоять воду - чтоб лишние газы вышли. Впрочем, в литературе все есть... Вот честно, чем дальше, тем больше мои симпатии уходят к аквариумистам старой закалки... Никто же не мешает взять лучшее от двух миров. Не скатываться в ретроградство, но и не лезть фанатично в дебри hi-Tech'а. |
|
|
12/03/2019 10:28:26
#2613184 Нравится XolgaX, Василий 12
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
MinimumLawА вы , уважаемый , сами какую водичку пьёте??? Так что не надо лукавить. Можете лить воду хоть из лужи - это ваше дело , но лично мне хватило нескольких лет борьбы с непонятно откуда взявшимися нитратами , фосфата ми и др ( всё это иногда проскакивает в чудо водопроаоде) и чесать макушку думая как снизить жесткость...когда купленные растения загибались в течении месяца - неприятное зрелище . P.s. Не стоит оскорблять участников форума . А то ведь и я могу что нить про Питер вспомнить. |
|
|
12/03/2019 11:01:11
#2613199 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
MinimumLaw Не Вы первый, ни вы последний. Подавляющее большинство бросает все эту котовасию. По поводу растений и параметров, Вы то же правы, полно растений, которые растут в разной воде. Вот цитата (Томара Давыдова, Ялта.) Тут многие придают большое значение его химическому составу. Если Вы собираетесь держать какие-то суперприхотливые растения-то , наверное, это надо делать. У меня только самые обычные виды, где-то около 200. Любой травник знает, что это и половины не будет от существующих. Но для создания в аквариуме картинки их вполне достаточно. Я беру морскую гальку, ничего на нее не капаю - (мне все равно, шипит она или нет), не кипячу и не промываю, увы...Я уже предупреждала, что ленива и где-то этим даже горжусь))) Я в подготовленный аквариум-если новый, залитый на сутки-двое и вымытый , а если б.у.-вымытый с водкой(это не шутка)-наливаю до половины воду из крана (у нас жесткость колеблется в зависимости от времени года от 12 до 18). Есть еще тема эта Растения и вода froll-72 Попробуйте. |
|
|
12/03/2019 11:17:33
#2613210 Нравится MinimumLaw
|
Загружаю
форму....
