go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

177 13
Екатеринбург
5 мес.

Аквариум Биодизайн РИФ. Выбор аквариума и оборудования. (страница 4)

Всем привет и доброго вечера суток! Смайлик :53:

Планируется в ближайшее время приобретение аквариумного комплекса!

Практического опыта в содержании аквариума нет. Есть понимание данного процесса, а так же уже давно огромное желание занятием этого хобби, даже на этапе изучения уже затягивает, подводный мир очень интересен. В данный момент стараюсь по максимуму изучать все основы, а так же находить ответы на всплывающие вопросы, в том числе штудированием этого форума.

Хочется содержать более менее мирную рыбу, не крупную, которая не пакостит и достаточное количество живых растений. К серьезному форсированному травнику с СО2, питательными подложками, землей не готов в данный момент, но стремиться буду. Аквариум хочется приблизить к природному виду и наслаждаться им, умеренный травничек мне бы подошел я думаю.
В плане рыбы перенаселения я думаю быть не должно, будем подбирать из примерного расчета 1л воды на 1см рыбы, это условно конечно, но все же, а так же опираясь на рекомендованный объем и соседство для каждого вида рыб.

Есть на данный момент несколько организационных вопросов:
1. Предварительно к покупке рассматриваю комплекс Биодизайн РИФ 80, габариты банки: 71x33x46см, объем 82л. В целом подходит по бюджету и устраивает наличие крышки, так как дома есть еще животные. Стоит ли рассматривать вариант РИФ 110, габариты банки: 71x36x52, объем 104л? Так как в плане освещения они комплектуются одним и тем же типоразмером светильников, но у РИФ 110 высота больше и я считаю что это несколько хуже для растений, так же ценник чуть выше.
Так же интересует в целом мнение о выборе данной модели, возможно сможете порекомендовать что-то другое и пояснить, не маловат ли будет в будущем этот объем?
2. Из освещения выбираю между 3 светильниками Биодизайна серии LED Scape для РИФ 80(110): Maxi Light (ML) 3900 Лм, Aqua Plant (AP) 3400 ЛМ, Maxi Color (MC) 3120 ЛМ. Планируется установка 1ой из этих моделей, гибрид не рассматриваю (не проходит в бюджет). Какой светильник в данном случае лучше выбрать для моих целей и достаточно ли его будет для травника в будущем? В конце концов если уж совсем надо будет можно досветить светодиодными лентами и т.д., сейчас этого добра везде полно.
Была мысль так же взять комплект без освещения и приколхозить в крышку по середине Сhihiros А601, по параметрам он вроде лучше заводских.
3. Подойдет ли в качестве грунта речной кварц или гранитная крошка, змеевик, естественно буду стараться искать нейтральный, фракцией 3-5мм? Какого тона (цветности) лучше выбирать грунт? Хотелось бы так же выращивать растения максимально похожие на почвопокровку и нравятся растения с красноватыми оттенками, пускай даже неприхотливые. Либо грунт нужен мельче 2-4мм или 1-3мм? Фирменные специализированные грунты так же не рассматриваю, нравятся природные.
4. И на данный момент наверное самый мучительный и главный вопрос для меня это выбор фильтра. Внешний или внутренний?
Прошу посоветовать более менее хороший вариант именно внутреннего фильтра для аквариума Биодизайн РИФ 80, который туда впишется, а так же которого вполне хватит для этого объема. Есть ли смысл брать внутренний фильтр с различными наполнителями как сейчас это делают многие китайские производители, ведь основная роль внутреннего это механическая фильтрация и перемешивание слоев воды.
Нужен ли будет в данном объеме внешний фильтр? Из внешнего как вариант могу рассмотреть SunSun HW-603B c Китая либо AQUAEL MINI KANI 120. Будет ли заметна разница в качестве воды по сравнению с внутренним фильтром в таком объеме при наличии растений?

Прошу уделить внимания и ответить на эти так волнующие меня вопросы уважаемые форумчане! Так скажем помочь в становлении начинающему аквариумисту и подбора оптимального аквариума Смайлик :)

2019-03-1818/03/2019 21:03:41
#2616469
Нравится Anjey-je
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
1 час.

Др.Анциструс
куда-то не туда вы пришли за глобальной статистикой. А все вышеперечисленное подтверждено владельцами.
Вот за тоненькое стекло и диодные трубки китайцам и заплатили.
2019-03-2727/03/2019 13:38:04
#2619978


Аватар пользователя

288 51
Санкт-Петербург
5.5
5 года

KAA78
Ребер нет, стяжки фактически нет.

А как скоро у вас отвалилась центральная стяжка?
Я тут намедни фильтр переставлял в другой угол - чуть не спятил, пока его "отрезал" - какой-то злой клей вапще...

lonelity
А все вышеперечисленное подтверждено владельцами.

Да я понял, что о негативе пишут сразу, а о позитиве молчат, скорректируем на масштабы реализации продукта, примем во внимание единичные "отзывы" - делаем вывод о том, что заявление "Ювель - дерьмо" (с) - шутка.
2019-03-2727/03/2019 13:41:48
#2619979
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

952 576
Новокузнецк
1 мес.

Др.Анциструс

Я не заметил этого момента.
Просто увидел пузо по переднему стеклу, и решил что деформировалась половинка крышки. Потом на форуме прочитал про стяжку, глянул и оказалось что стяжка с обоих сторон отклеилась.Если взять и слегка по нажимать переднее стекло, то оно нехило так качается. Смайлик :) Зрелище не для слабонервных. Некоторые в такой ситуации клеили ребра и стяжки из стекла.

Но, я по природе забивальщик и я просто плюнул и пользовался как есть. После этого он у меня еще лет 5 простоял, разобрал аквариум при переезде в другую квартиру.

Др.Анциструс
Да я понял, что о негативе пишут сразу, а о позитиве молчат,

Если бы не стяжка, я бы сказал, что мой рио180 - идеальный для новичков.

Но, мне сейчас не нужен ни внутренник, ни крышка. И стяжку больше не хочу.
2019-03-2727/03/2019 13:49:30
#2619986
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

960 214
Белгород
4 года

Др.Анциструс
Вообщем, никакого конструктива против Ювелей, я так понимаю, нет
Почему нет... Есть... lonelity написал вам: "конструктив предоставили - китайское качество, убогий диодный свет, тонкое зеленое стекло, проблемная пластиковая стяжка" А я добавлю - самое главное - Ювель клеит вертикальные стёкла не вокруг дна, а на дно... Вот это уже похоже на диверсию... И не нужно оскорблять миллионы людей, которые погибли за Родину, уничтожая фашизм... Если бы не они, то и вас сейчас не было бы, не говоря о большем...

Др.Анциструс
А вот с тем, что биодизайн будет ОК, вероятность ровно 50/50
Вот вы сами покупали Биодизайн и собирали...? А у меня два их стоит... 100 процентов всё собирается, все подходит и всё работает... Ни одного замечания не могу вспомнить, два года как собрал, поставил и работает... Ваше упрямство просто удивляет и настораживает... Или вы казачок...?

Др.Анциструс
Про знаменитое российское качество все и так знают, оно одной градации
Слушайте... Ну уже аргументов нету вам парировать... Вспоминается одна пословица, только без обид - "упрямство - первый признак т....."... На производстве Биодизайна я был и видел какие станки стоят и как все делается... А вот немецкое качество Ювеля делается в Китае и неизвестно в каком подвале... И мне похрен, где оно там делается, я вижу одно, Ювель - немецкая фирма и если у неё такое качество, значит это немецкое качество... И я не буду выяснять где оно там делается... Если у Ювеля производство в Китае, значит это уже не немецкая фирма, а китайская и делает она очень хреново...
2019-03-2727/03/2019 16:03:10
#2620123


Аватар пользователя

288 51
Санкт-Петербург
5.5
5 года

adams.a
Если у Ювеля производство в Китае, значит это уже не немецкая фирма, а китайская и делает она очень хреново...

Пруфы, пожалуйста. Как MAERSK везёт из КНР банки. Не светильники.
Я ведь тоже так могу, в стиле Карлссона "А вы уже перестали пить коньяк по утрам"?

adams.a
Ну уже аргументов нету вам парировать.

Это как раз понятно, коль скоро начались песни о патриотизме, Родине и врагах - в теме про аквариум-то Смайлик :)

adams.a
Вот вы сами покупали Биодизайн и собирали...?

Да упаси меня господь! Мне повезло, что я их достаточно видел у знакомых.

adams.a
Или вы казачок...?

Именно с этого надо было начать вам, я думаю - для усиления акцентов на врагах.

adams.a
На производстве Биодизайна я был и видел какие станки стоят и как все делается.

А Ювель - аквариумный бренд №1 в Европе - "официально" Смайлик :)

adams.a
lonelity написал вам: "конструктив предоставили - китайское качество, убогий диодный свет, тонкое зеленое стекло, проблемная пластиковая стяжка"

Только он не ответил ни на один вопрос по заявленному - странно, а?
2019-03-2727/03/2019 16:22:23
#2620148
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

960 214
Белгород
4 года

Др.Анциструс
Это как раз понятно, коль скоро начались песни о патриотизме
Да вот за 29 лет засилья иностранщины, задрала уже она по самое не хочу... Все наши производства в 90е растащили, а теперь приходится вражеским пользоваться... Поначалу хотелось, потому что ума не было.. Теперь ум появился, глядя на всё это дерьмо и хочется или нашего или того, качественного иностранного, которое до 90-х выпускалось именно у них, а не в Китае...

Изменено автор adams.a
2019-03-2727/03/2019 16:22:42
#2620155
Нравится Daniska


Аватар пользователя

288 51
Санкт-Петербург
5.5
5 года

adams.a
А я добавлю - самое главное - Ювель клеит вертикальные стёкла не вокруг дна, а на дно... Вот это уже похоже на диверсию...

Это есть личное ваше мнение, не более. Нет никаких прямых и подтверждённых данных за то, что эта технология ущербна.

adams.a
Теперь ум появился

Это обнадёживает.
2019-03-2727/03/2019 16:24:18
#2620157
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

960 214
Белгород
4 года

Др.Анциструс
Нет никаких прямых и подтверждённых данных за то, что эта технология ущербна.
 Нравится
Есть и они очень простые... Герметик хорошо работает на разрыв и не очень хорошо на сдвиг... Вот и все данные...

Др.Анциструс
Именно с этого надо было начать вам, я думаю - для усиления акцентов на врагах.
Надоело с вами общаться... это как с роботом по смс... Гудбай...
2019-03-2727/03/2019 16:25:50
#2620158
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

248 159
Russian Federation Moscow
1 мес.

adams.a
Герметик хорошо работает на разрыв и не очень хорошо на сдвиг.


Это, как минимум спорно:

".....При рассмотрении конструкции клеевого соединения, в зависимости от способа приложения нагрузки, различают несколько видов нагружения....: а) равномерный отрыв, б) равномерное сжатие, в)отдир (неравномерный отрыв), г) отслаивание, д) расслаивание. При всех видах нагружений имеют место нормальные (растягивающие или сжимающие) и касательные (сдвигающие) напряжения. В случаях а, б и в напряжения более или менее равномерно распределены по всей плошади склеивания. В случаях г, д и в наибольшие напряжения сконцентрированы по линии разрушения.

При равномерном отрыве несущая способность соединения достаточно высока, так как растягивающие напряжения примерно одинаковы почти на всей поверхности склеивания, за исключением небольшой площади у краев соединения, где существует концентрация напряжений. При таком виде нагружения не всегда имеется уверенность, что существует равномерное нагружение клеевого шва, а внецентренное растяжение (отдир) существенно снижает несущую способность соединения. Для соединений такого типа очень важно, чтобы склеиваемые элементы имели большую толщину и под действием приложенной нагрузки не подвергались заметному прогибу. Если эти условия не соблюдаются, то распределение напряжений в соединении будет неравномерным.

Сопротивление клеевых швов сжатию обычно выше, чем растяжению.

Для отдира характерно внецентренное растяжение, которое имеет место в случае смещения растягивающей нагрузки относительно центра площади склеивания или при наличии момента сил. В противоположность равномерному отрыву, при данном виде нагружения напряжения распределяются неравномерно, и с одной из сторон соединения происходит их концентрация. Для выравнивания требуется достаточно большая площадь склеивания. В результате клеевые соединения, испытывающие такие нагрузки, будут менее экономичными.

При сдвиге склеиваемых элементов большой толщины (или жестких элементов) напряжение распределяется почти равномерно по всей площади склеивания, т.е. несущая способность таких соединений близка к несущей способности соединений, нагруженных на равномерный отрыв. Поэтому везде, где это только возможно, соединение должно быть сконструировано таким образом, чтобы большая часть действующей на него нагрузки трансформировалась в касательные напряжения. При менее жестких элементах клеевого соединения на концах нахлестки возникает большая концентрация напряжений, что снижает несущую способность соединения.

Для того чтобы имело место отслаивание или расслаивание, один из склеиваемых элементов (или оба) должны быть гибкими. Эффект отслаивания выражается в том, что в клеевом шве возникает очень высокая концентрация напряжений. Везде, где только возможно, необходимо избегать нагружения отслаивающими или растягивающими нагрузками.
.........

Таким образом, проектирование клеевых соединений сводится к стремлению снизить концентрацию напряжений, а также трансформировать приложенную нагрузку в сжимающие и сдвигающие напряжения в клеевом шве, по возможности избегая при этом растягивающих, отслаивающих и расслаивающих усилий.
2019-03-2727/03/2019 18:24:01
#2620211
Нравится Андерсен
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

960 214
Белгород
4 года

Миф
При рассмотрении конструкции клеевого соединения
Прямо целый доклад... Жаль, что просто скопированный...
2019-03-2727/03/2019 18:29:14
#2620212
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3156
Москва
3
1 года

Миф

Очень подробно "разжевано", что стекло надо брать толще и не допускать прогибов, которые создают напряжение не только в самом стекла, но и в силиконовых швах.
2019-03-2727/03/2019 18:31:52
#2620213
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

248 159
Russian Federation Saint Petersburg
1 мес.

adams.a
Жаль, что просто скопированный...

там даже кавычки есть, как символ цитирования..., а источник приводить не стал, ибо не научный труд, если интересно найдете сами поиском....

Андерсен
подробно "разжевано", что стекло надо брать толще и не допускать прогибов, которые создают напряжение не только в самом стекла, но и в силиконовых швах.


Смайлик :)
тоже сделал такой вывод, когда после эту статейку
2019-03-2727/03/2019 20:27:24
#2620255
Нравится Андерсен
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

960 214
Белгород
4 года

Миф
а источник приводить не стал
Сейчас таких "источников", которые заинтересованы то в одном, то в другом как собак нерезаных... Поэтому особо верить им смысла нет... Сейчас каждый тянет одеяло в свою сторону...
2019-03-2828/03/2019 09:21:26
#2620396


Аватар пользователя

288 51
Санкт-Петербург
5.5
5 года

Миф
проектирование клеевых соединений сводится к стремлению снизить концентрацию напряжений

И в этой связи отрадно отметить, что разработчики из Ювель умеют пользоваться соответствующим софтом, Автокад, или что у них там: доморощенные специалисты, ратующие за камненепрошибаемое стекло "чем толще, тем лучше", могут самостоятельно проверить своё видение сопромата и проконтролировать действия врагов, ну, типа, как сантехник с кувалдой отправится к очередным врагам в горы, чтобы поучить их делать часы, и рассказать, как надо.
2019-03-2828/03/2019 10:26:22
#2620420
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
1 час.

Др.Анциструс
да, владеют - с точки зрения максимального удешевления. Тонкое стекло и пародия на диодный свет. Что происходит со стеклом при обрыве стяжки - писали выше. Лучше уж глянуть в каталог ADA и сделать банку без надоевших стяжек и вечно замызганных ребер, с правильными пропорциями - японцы владеют сопроматом не хуже немцев, а с эстетикой у них сильно лучше.
2019-03-2828/03/2019 10:45:02
#2620435


Аватар пользователя

288 51
Санкт-Петербург
5.5
5 года

lonelity
Тонкое стекло и пародия на диодный свет.

Снова - здорово?
Я вынужден снова и нудно попросить доказательства ущербности "тонких" стёкол и "ущербного" света. Только без слюней - сравнительные тесты, достоверные резалты. Или сухие данные, или хватит мести пургу.

lonelity
Что происходит со стеклом при обрыве стяжки - писали выше.

Писали. Ничего страшного со стеклом не происходит.

lonelity
японцы владеют сопроматом не хуже немцев, а с эстетикой у них сильно лучше

А, так вот в чём дело - самураи и азиатчина!
Японцы хорошо владеют техникой вспарывания мечами животов беременных женщин и приготовления супа из нежного мяса младенца - и это всё, чем они прославились, и на что годны - я разделяю мнение Марка Твена, который полагал, что они косорукие, и даже детскую игрушку не умеют сделать правильно "обязательно вставят пружину вверх ногами".

lonelity
в каталог ADA и сделать банку

И это знакомо - покупатели "свежайшей сметаны" в грязном ларьке Ашотика с вывеской Белорусские продукты из рук Равшана без санкнижки. Рвота и понос, но ходят толпами.
2019-03-2828/03/2019 10:54:20
#2620440
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

704 642
Тула
22 час.

Daniska
Пока что идет битва между пользователями аквариумов от Ювеля и Биодизайна, я протиснусь мимо толкающихся и попробую Вас убедить в том, что аквариум от здешних мастеров это качество, надежность и красота! Данные аквариумы отправляются транспортными компаниями, когда приедете его забирать на месте можно всё посмотреть (на сколы, царапины и т.д.), нашли брак, отправляйте назад!!! Но сколько читаю темы мастеров, жалоб не видел, может забыл))) Да и не в их интересах клепать тяп-ляп как, данный форум как никак приносит им доход, и если начнутся отрицательные отзывы, то заказчиков может поубавится.
Фото моего аквариума
Аквариум Биодизайн РИФ. Выбор аквариума и оборудования.
Аквариум Биодизайн РИФ. Выбор аквариума и оборудования.
Аквариум Биодизайн РИФ. Выбор аквариума и оборудования.
Аквариум Биодизайн РИФ. Выбор аквариума и оборудования.

Заказывал у Сергея из VS, швы сделаны аккуратно, толщина стекла в 10 мм не бросается в глаза совсем, но зато массивность доставляет удовольствие и спокойствие!)))Сие чудо (100 литров 700х400х400,стекло М1) обошлось в 6000 р, ну и доставка.
2019-03-2828/03/2019 11:53:30
#2620475
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

541 393
Latvia Riga
21 дн.

Миф

Сопротивление клеевых швов сжатию обычно выше, чем растяжению.


Эта копипаста про "все клеи в вакууме" к нашей теме особо отношения не имеет. "Обычно", "нужно учитывать конкретные", "в зависимости". Да, едрить, в зависимости от использования разных материалов, разных клеев и разных условий, все бывает по-разному. Спасибо авторам что написали ценнейший труд.

По сути, хоть мы и называем аквариум "склеенным", но он скорее "собран" на герметике, где герметик вполне себе конструкционный элемент. Герметик при этом на "обычный в вакууме клей" совсем не похож - он всегда остается упругим, удлинение до разрыва у него в районе 700% (да, почти сантиметр из миллиметра!) и (в том числе по тому) есть технологические требования к минимальной толщине шва.

Насчет разницы усилия разрыва от ствига, это совершенно бесспорно, и элементарно проверяется опытом. Разорвать даже очень узкие полоски приклеенные в стык очень сложно. Но те же полоски на сдвиг разделяются буквально пальцами без значительного усилия. На отрыв держит весь шов, по всей площади соприкосновения. На сдвиг - последовательный разрыв проходит по самому краю соединения. В терминологии вами приведенной статьи, это можно сравнить скорей с "нагружением отслаивания". Разница усилий получается не сравнима.

Изменено автор Рамзай
2019-03-2828/03/2019 11:59:52
#2620477
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

952 576
Новокузнецк
1 мес.

Дмитрий_71
Пока что идет битва между пользователями аквариумов от Ювеля и Биодизайна, я протиснусь мимо толкающихся ....

...швы сделаны аккуратно, толщина стекла в 10 мм не бросается в глаза совсем, но зато массивность доставляет удовольствие и спокойствие!)))Сие чудо (100 литров 700х400х400,стекло М1) обошлось в 6000 р, ну и доставка.

*быть незаметным не получилось. Вас заметили и уже толкают локтями в сторону поля боя! Смайлик :83:
Ювель 600*300*300 из тонкого стекла, мне обошелся в 5200 т.р.
Конечно, он сильно лучше недорогих самоклеек, но с таким как на вашем фото он даже рядом не стоял. Смайлик :(
2019-03-2828/03/2019 12:03:45
#2620478


Аватар пользователя

288 51
Санкт-Петербург
5.5
5 года

Рамзай
Эта копипаста про "все клеи в вакууме" к нашей теме особо отношения не имеет.

Твержу это на разный манер уже который раз здесь - как глухари, в ответ, токуют кто о чём-своём.
Я даже конкретно указал на модель Ювеля, клон которого хочет купить афтар - в том Ювеле стяжки просто нет, говорить не о чем - пофигу всё.

KAA78
Ювель 600*300*300 из тонкого стекла, мне обошелся в 5200 т.р.

Зря вы это написали - на вражескую мельницу воду льёте!

Дмитрий_71
Заказывал у Сергея из VS, швы сделаны аккуратно, толщина стекла в 10 мм не бросается в глаза совсем, но зато массивность доставляет удовольствие и спокойствие!)))Сие чудо (100 литров 700х400х400,стекло М1) обошлось в 6000 р, ну и доставка.

Кажется, вы переплатили раза в три - юзаю похожее в качестве карантинника, стоит так, что его почти не видно. Но это вкусовщина, конечно - все эти колхозные нагромождения одного на другое, не подходящие ни по размерам, ни по цвету, с какими-то картонками-фанерками вокруг, трубочками-проводами, помойкой рядом, и тд - ну кулибины, хочется им, так ведь, пожалуйста.
Но. Тема. Новичок попросил совета. А вы все что сделали? Спасибо вам. Эрудиты показали перья - как петушки в банке.
2019-03-2828/03/2019 12:23:41
#2620481
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

704 642
Тула
22 час.

KAA78
Мне можно было бы сделать стекло потоньше (стоимость бы снизилась), но как-то не вселяла эта толщина уверенности, а тут 10 мм, но на вид такая толщина на любителя.

Др.Анциструс
Вам кажется, что я переплатил, я Вас уверяю))) За кого Вы там руками и ногами, за Ювель??? Тэкс, захожу на их сайт... Жаль нет 100 литрового, возьмем стоимость Juwel Rio 125 LED и тут бабах - Цена:16 126 Р. Ээээ, я переплатил???
2019-03-2828/03/2019 13:04:34
#2620502
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
1 час.

Дмитрий_71
не кормите тролля. После "зверств японцев" в качестве аргумента за немецкий аквариум Смайлик :D и предложениями через пост выдать какие-то аргументы, в упор не видя написанного - здесь все понятно.
2019-03-2828/03/2019 13:25:10
#2620518


Аватар пользователя

288 51
Санкт-Петербург
5.5
5 года

Дмитрий_71
Вам кажется, что я переплатил

Мне не кажется, я в этом абсолютно уверен. Набор стёкол, примерно, как у вас (шлифованые кромки, все дела) мне обошёлся меньше тысячи рублей, плюс рублей 200 туба нейтрального герметика OBI (он же Soudal). Ну и часа три возни, конечно.

Дмитрий_71
За кого Вы там руками и ногами, за Ювель???

Я призываю вас не приписывать мне того, чего нет. Не унижайтесь.

Дмитрий_71
возьмем стоимость Juwel Rio 125 LED и тут бабах - Цена:16 126 Р.

А давайте просто возьмём стоимость того, что афтар хочет
Аквариум Биодизайн РИФ. Выбор аквариума и оборудования.


Дмитрий_71
Ээээ, я переплатил???

Учитывая, что вы пытаетесь сравнить стоимость голой стекляшки с аквариумным комплексом - несомненно. Странно, что вас это удивляет.

lonelity
предложениями через пост выдать какие-то аргументы, в упор не видя написанного - здесь все понятно.

Да, попросил аргументов - и немедленно обозвали дерьмом и троллем, и роботом даже. А аргументов так и не предоставили - ползанье на четвереньках и гевалт я таковыми не считаю.

lonelity
После "зверств японцев" в качестве аргумента за немецкий аквариум

Вот, допустим, эта сентенция - есть чистой воды манипуляция и дешёвый троллинг уровня плинтуса. Собственно, реакция намекает, что подгорает знатно. Да, уважаемый? Смайлик :)
2019-03-2828/03/2019 13:35:36
#2620521
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
1 час.

Др.Анциструс
и где это полированная десятка на сотку стоит "меньше тысячи"? Да и Soudal это не 9013. Плюс шов , сделанный проверенным опытным мастером.
2019-03-2828/03/2019 13:38:12
#2620524


Аватар пользователя

288 51
Санкт-Петербург
5.5
5 года

lonelity
и где это полированная десятка на сотку стоит "меньше тысячи"?

На авито. И домой привезли и ещё обращаться сказали.
2019-03-2828/03/2019 13:39:28
#2620526



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top