go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2364 2784
Ялта
1 года

Что такое «органика» и как с ней бороться? (страница 4)

В аквариуме начала заводиться борода и вьетнамка. Почитала. Везде информация, что это от обилия органики. Но нигде ни слова о том, что она из себя представляет.
Так что же это и как от этой органики избавиться?

Изменено автор Ликвидатор

2019-03-1919/03/2019 19:19:18
#2616814
Нравится Kison, Kybanoid
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

Аквионика

Вы что не скажите, все, как Кур во щи.

То Вы умнее Юнчиса, спаси и сохрани нас и рыб наших, от таких знатоков.
То


Аквионика У любого из нас есть знакомый, который пьёт и курит с 1-го класса, питается непойми чем и у него всё отлично со здоровьем (наверное).


Вы совершенно правы
Питается он мясом ( в вашем понимании это именно оно, аналог червяков), а те кто не курит и не пьет, но жрет доширак и чипсы, из одной больницы в другую переезжает, то с воспалением жкт, то уже с язвой. А потом, курящий и пьющий, но жрущий натур продукт, даже если он из помойки, провожает их в последний путь, с сигаретой в зубах, рюмкой в руках и закусывая мясом из ближайшей "помойки"
Все как и с рыбой, с появлением сухарей, которые вы толкаете в массы, рыба болеть и дохнуть стала, в сотню раз больше и чаще.

И заканчивайте флудить, из темы ушел.

Изменено автор Чейз
2019-03-2020/03/2019 15:07:40
#2617255
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6275 6358
Воронеж
6 дн.

Аквионика
Есть исследования, согласно которым...

Ну-у.., с наличием исследований, доказывающими всё, что угодно - особенно, если заказчик этих исследований заинтересован в результате - сейчас проблем нет. Кто бы сомневался!

Аквионика
У любого из нас есть знакомый, который пьёт и курит с 1-го класса, питается непойми чем и у него всё отлично со здоровьем (наверное).

Это правда. Так же и рыбы хорошо живут на "сушке" (наверное).
2019-03-2020/03/2019 15:16:18
#2617258
Нравится Prionus, Инед, Чейз
Свой на Aqa.ru, Представитель магазина
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2185 1130
Москва
5 дн.

Ну по существу-то ответов нет, поэтому поддерживаю вас. =)


Аквионика
Есть исследования, согласно которым...

Ну-у.., с наличием исследований, доказывающими всё, что угодно - особенно, если заказчик этих исследований заинтересован в результате - сейчас проблем нет. Кто бы сомневался!


Кругом враги. Такое исследование вполне может провести кто угодно, имея под рукой банальный микроскоп.
Любопытно, кому "выгодно" установить, что микробиологическая нагрузка в аквариуме выше, чем в природе, да настолько, чтобы для этого исследования заказывать.
2019-03-2020/03/2019 15:25:49
#2617262
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8136 13619
Russian Federation Moscow
3 час.

Василий 12
Ну-у.., с наличием исследований, доказывающими всё, что угодно - особенно, если заказчик этих исследований заинтересован в результате - сейчас проблем нет. Кто бы сомневался!

Василий, я получаю так немного и слышу разговоры о продажных учёных так часто, что уже созрел чтобы продаться. Вы, вижу, в теме - не подскажете, куда обращаться?
2019-03-2020/03/2019 15:29:56
#2617265
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6275 6358
Воронеж
6 дн.

Аквионика
что микробиологическая нагрузка в аквариуме выше, чем в природе...

А, вот, Александр Тарасенко утверждает обратное, рекомендуя регулярно вносить какие-то там супербактерии (за немалые деньги, кстати) во избежание обеднения микрофлоры аквариума. Тоже, видимо, основываясь на результатах исследований.

Notozus

Я просто в затруднении: кому верить - Тарасенко или Аквионике?
Одни "учёные" говорили, дуст полезен, и посыпали им головы детям от вшей. Другие выяснили, что эдак можно не только вшей потравить, но и детей заодно...
Куды бедному крестьянину податься?
2019-03-2020/03/2019 15:41:02
#2617271
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8136 13619
Russian Federation Moscow
3 час.

Аквионика
Век живи, как говорится, век учись. Спасибо за ликбез.

Пожалуйста.
Но на пользу, похоже, не пошло...

Уж хоть бы отговорки появились новые. Так нет же:

Аквионика
- Просто так уж вышло, что во всех книжках, которые доводилось читать, когда этих ваших энторнетов не было ещё, про них так и писали "бурые" - по цвету.
- С другой стороны, язык - живая штука, и...
- что коробит научных людей - вполне сойдёт для нас, простых смертных.
- Ведь услышав "бурые водоросли" касательно аквариума, вы сразу поняли о чём идёт речь.

Есть слова, которые меня приводят в бешенство; одно из них - "сойдёт".


Аквионика Так что, на мой взгляд, не такой большой это грех, как путать "водоросли" с "растениями".

Ну, если для Вас не большой грех называть муху слоном, то и комментровать, в общем, нечего.
Гхм... А что, водоросли уже перестали быть растениями?

Изменено автор Notozus
2019-03-2020/03/2019 15:44:43
#2617273
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

Василий 12
вносить какие-то там супербактерии (за немалые деньги, кстати) во избежание обеднения микрофлоры аквариума. Тоже, видимо, основываясь на результатах исследований.


У них одно исследование, это денег побольше срубить. Самое смешное, как они эти исследования проводят. После впаривания УФ встроенных уже в фильтры и активированного угля, там же. А если еще и озонаторы приплюсовать, разные скляночки красивые, то там бессмысленно супер бактерии вносить, там выжженная "земля" получатся. О каком биоценозе вообще может идти речь, не понятно.

И не стыдно им еще чего то говорить или считают всех вкупе с Юнчисом дураками?
2019-03-2020/03/2019 15:48:31
#2617277
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2957 1366
Israel
4 года

Notozus
Гхм... А что, водоросли уже перестали быть растениями?

Ну как бы и например сине-зеленые водоросли. Они уж точно ИМХО не растения.
2019-03-2020/03/2019 15:50:14
#2617280
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9192 13930
Latvia Kandava
1 дн.
2019-03-2020/03/2019 15:50:54
#2617281
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2957 1366
Israel
4 года

Инед

Они не водоросли - колонии фотосинтезирующих бактерий. Но ведь "все" их называют водорослями.


Изменено автор vladi-og
2019-03-2020/03/2019 15:52:44
#2617282
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9192 13930
Latvia Kandava
1 дн.

vladi-og

Ну не совсем "все"
2019-03-2020/03/2019 15:54:02
#2617283
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

807 259
Санкт-Петербург
17 дн.

Ликвидатор


Дракон может фонить, протестируйте , положив отдельно камень в осмос и замерьте тдс метром
2019-03-2020/03/2019 16:01:15
#2617287
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

71 96
United Kingdom
3 года

vladi-og
Они не водоросли - колонии фотосинтезирующих бактерий. Но ведь "все" их называют водорослями.

Cyanobacteria -- ну да, тут прямо милота, какие водоросли в названии Смайлик :)


Аквионика
Кругом враги. Такое исследование вполне может провести кто угодно, имея под рукой банальный микроскоп.

Выдели на это грант, с удовольствием посмотрю на ответы участников форума тебе после этого Смайлик ;)
2019-03-2020/03/2019 16:08:45
#2617294
Нравится Аквионика
Свой на Aqa.ru, Представитель магазина
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2185 1130
Москва
5 дн.

Notozus


Ну, если бурые по цвету водоросли, которые не относятся к семейству "бурых", и которые в обиходе называют бурыми - это то же самое, что назвать муху слоном - тогда у меня нет больше аргументов.

Хорошего дня.

p.s. По поводу водорослей и растений - это примерно то же цепляние к словам. Я не учёный, мне можно. =)

Есть водоросли (algae) а есть plants (растения), ок, "высшие растения", или как там правильно. Слово "высшие" в обиходе обычные люди (не учёные) опускают.

И если уж говорить о том, что водоросли относятся к царству растений, то стоит помнить, что и это не совсем так. Есть водоросли и в хромистах, и в бактериях, и в простейших.
2019-03-2020/03/2019 16:10:24
#2617298
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8136 13619
Russian Federation Moscow
3 час.

Аквионика

У Вас путаница с терминами и понятиями.
Их расстановка требует времени и объёма, поэтому тему загромождать не буду.
2019-03-2020/03/2019 16:15:12
#2617301
Свой на Aqa.ru, Представитель магазина
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2185 1130
Москва
5 дн.

[q] Василий 12

Аквионика
что микробиологическая нагрузка в аквариуме выше, чем в природе...

А, вот, Александр Тарасенко утверждает обратное, рекомендуя регулярно вносить какие-то там супербактерии (за немалые деньги, кстати) во избежание обеднения микрофлоры аквариума. Тоже, видимо, основываясь на результатах исследований.

Бактерии бывают разными. И, например, понятие "дизбактериоз кишечника" говорит не об их отсутствии в кишечнике, а об отсутствии баланса.
Но, безусловно, все аквариумные фирмы и продавцы - алчные обманщики, впаривающие за немыслимые деньги незадачливым аквариумистам свои пузырьки.

Notozus


Понятное дело, у нас путаница - а у вас всё чётко. =) Поэтому можно по существу не отвечать. Хорошего дня.
2019-03-2020/03/2019 16:17:01
#2617302
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6275 6358
Воронеж
6 дн.

Аквионика
Но, безусловно, все аквариумные фирмы и продавцы - алчные обманщики, впаривающие за немыслимые деньги незадачливым аквариумистам свои пузырьки.
Не знал, чесслово. Но, раз вы так говорите...
2019-03-2020/03/2019 16:20:12
#2617303
Свой на Aqa.ru, Представитель магазина
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2185 1130
Москва
5 дн.

Василий 12


Простите, забыл. Исправляюсь:

Картинка с форума
2019-03-2020/03/2019 16:22:53
#2617306
Нравится Kapsya, Василий 12
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2957 1366
Israel
4 года

А еще виноваты масоны! НаверноеСмайлик :)

2019-03-2020/03/2019 16:23:06
#2617307
Нравится Аквионика
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2364 2784
Ялта
1 года

Такие авторитетные и опытные люди в тему подтянулись, чтоб с аквионикой поспорить. А по теме, ни слова.

Таварищи!, хоть кто-нибудь обьснитк мне, пожалуйста, как же с органикой бороться?

Органика- это растворенные, не переработанные в нитраты, какашки, писяшки и гниющие листья.
Система не справляется?
Но тогда бы аммиак и нитрит был, или нет?
В акве нитрит ноль. Значит таки справляется система?
Нет???
И что делать?
Фильтр добавить?
А если нитраты не растут и их приходится добавлять, это как понимать? Справляется все таки?

2019-03-2020/03/2019 16:30:48
#2617313
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

Аквионика
Бактерии бывают разными.


Какая интересная и не ожиданная мысль, Вы хотите об том поговорит?



Ликвидатор

Таварищи!, хоть кто-нибудь обьснитк мне, пожалуйста, как же с органикой бороться?


Вы же видите, тут уже не до Вас)))

Если серьезно, то раз Вы вносите нитрат, то идет нехватка питания. Может много света и температуры.....(не знаю какой свет.. у Вас)

Грунт прекратите сифонить, Вы выводите всякую вкусняшку. Грунт должен быть заилен.

На нитрит и аммиак, не смотрите, их и не должно быть. Они регламентируются бактериями и ….
2019-03-2020/03/2019 16:39:28
#2617314
Нравится Ликвидатор, Инед
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2864 1914
Санкт-Петербург
2 дн.

Ликвидатор Система не справляется?
Но тогда бы аммиак и нитрит был, или нет?


Да, тема расплылась...

Отвечая на Ваш вопрос - совсем не обязательно. Тут болота в пример приводили. Жизни ноль, органики - море, а нитрата в воде нет. Чистая она. Практически дистилят.

Чтоб был нитрит и нитрат кто-то должен органику перерабатывать. Для этого должен быть этот кто-то, органика, и сопутствующие факторы (течение, кислород). Допустим, органика есть. Допустим, даже кислорода хватает. Но биологическая емкость аквариума не безгранична. И нитрификаторов не будет больше, чем возможно.

Дрожжи не могут сделать спирт крепче 18% - сами помирают. Так и с нитрификаторами. Если новой не добавлять, а воду подменивать то рано или поздно они справятся. Но это абстракция. В реальной жизни практически невыполнимая.

Вот и получается - убирать механически. Сифонкой, прочисткой фильтров, добавлением кислорода или еще как. Ну, а про возможные последствия (которые, безусловно, надо учитывать) тут уже много написано.
2019-03-2020/03/2019 16:42:24
#2617316
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 458
Дербент
2 года

Ликвидатор
Думаю, проблема взвеси, в неудачном направлении течения. Надо поэкспериментировать. Или добавить второй фильтр.


Если фильтр не дует в грунт и не поднимает муть, а заборная и выходная трубка заходятся в разных частях аквариума, то можете направлять как хотите.Вода должна быть без взвеси.Я категоричен, так как сам являюсь счастливым обладателем Fluval FX серии.Правда у меня фх6,но он не принципиально.Я не знаю, что такое взвесь и убеждён, что и вы не должны знатьСмайлик :)
Вам 10000% не нужен второй фильтр.

Любимцы виноватыСмайлик :)
2019-03-2020/03/2019 16:43:31
#2617318
Нравится Ликвидатор
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

123 23
Russian Federation Tomsk
5 года

Чейз
Грунт прекратите сифонить, Вы выводите всякую вкусняшку. Грунт должен быть заилен.


Я не сифонил пару месяцев - дно было покрыто плотным слоем слежавшегося рыбьего г-на бурозеленого цвета. Когда попытался засифонить - не смог, не пролезало в трубу. Пришлось собирать руками и промывать в ведре грунт от каках.
2019-03-2020/03/2019 16:43:54
#2617319
Нравится Nataliya Artyushina
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6275 6358
Воронеж
6 дн.

Ликвидатор
А по теме, ни слова.

Виноват. Прошу прощения. Это меня живой корм "зацепил".
Но по теме-то вам вроде уже всё сказали. Вьетнамка появляется в любых гидрохимических условиях. Ни количество нитратов, фосфатов и пр., ни наличие большого количества детрита сами по себе не является основной причиной. Судя по всему, стимулом к бурному развитию является относительно резкое изменение условий в аквариуме, замедляющее нормальное развитие высших (особенно быстрорастущих) растений. Наличие взвеси в воде и сильное течение способствуют их процветанию.
Радикальные средства, типа сайдекса, дают быстрый, но зачастую непродолжительный эффект. Быстро избавиться от них не получится - настройтесь на длительный процесс. Рецепты же вам дали: по возможности чистая вода и отсутствие сильного направленного течения. Ждите. Пройдут.
2019-03-2020/03/2019 16:46:12
#2617321



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top