Merryminx Посетитель 60 46 Москва 8 мес.	Ответить Без СО2 не обойтись? или что поправить в консерватории
	Итак, имеется аквариум номинальный объемом 230 литров с внешником JBL cristall profy greenline, свет - Чихирос 901а плюс, горит по таймеру с 10-00 до 20-30. Запущен изначально в прошлом году в январе. В этом году в январе перевезен на новую квартиру, при этом был промыт грунт (Udeco кварц мелкий) от г*(рязи) и фильтр тоже. Подмены воды дважды в неделю по 30-40 литров. Вода общей жестокостью 13, карбонатная - 8. Фосфат тестом НИЛПА был 5. Нитрат 15-20 где-то (поэтому стала менять воду дважды в неделю, до этого один раз). Население: 5 скалярий, 2 стурисомы, 6 коридорасов, 10 родостомусов, по паре неонов и эндлеров, 2 САЕ. Общий вид такой . В аквариуме есть нитчатые водоросли, похоже на кладофору- убираю вручную. Проблема появилась вот только что: заметно пожелтел элеохарис и появился кальциевый налёт на эхе Рубин. Состояние Блэхера тоже не очень, но так было всегда, как он вырос до нынешнего размера : на старых листьях с конца заметные дырки. Собственно, элеохарис меня печалит, но не так уж сильно (типа, не у всех растёт, да и куплен по случаю) , но жалко все равно. А вот Рубин - прям нож в сердце, что ему, видно, голодается. Так, вопрос в следующем : можно ли решить проблемы без подачи СО2? Или без вариантов?
	2019-03-2121/03/2019 21:10:54 #2617784

KOK Завсегдатай 1689 780 Москва 1 мес.	Ответить
	Merryminx Есть 4 варианта. 1)организовать протоку.2)Посадить туеву хучу рыбы чтоб надышали СО2. 3)Уменьшить яркость освещения.4) уменьшить кол-во растительности Изменено автор KOK
	2019-03-2121/03/2019 21:17:52 #2617789

Merryminx Посетитель 60 46 Москва 8 мес.	Ответить
	Протока невозможна технически. Яркость освещения убирать не хочется, т.к. с этим светом лучше, чем было раньше, и это видно по старым растениям и хотя бы по красной людвигии в центре. А рыб столько - это мало? Я думала, что на пределе, чтобы они не как рижские шпроты в банке упихивались. Что-то краем уха читала про жидкий углерод, это ерунда?
	2019-03-2121/03/2019 21:26:12 #2617794

Nataliya Artyushina На премодерации, Кандидат в Советники 1 11924 16774 Санкт-Петербург 4 года	Ответить
	Merryminx при этом был промыт грунт Положите эху под корни глину или питательную таблетку.
	2019-03-2121/03/2019 21:46:21 #2617815

MinimumLaw Свой на Aqa.ru 2864 1914 Санкт-Петербург 1 дн.	Ответить
	Merryminx свет - Чихирос 901а плюс, горит по таймеру с 10-00 до 20-30 ... Подмены воды дважды в неделю по 30-40 литров. Вода общей жестокостью 13, карбонатная - 8. Москва, Москва... Ладно... Рассмотрите вопрос изменения света на 8 часов в день. Кальциевый налет... Боюсь, что и CО2 его не изведет. Разве что осмос. Рыб нормально. Больше можно, н нужно ли? И в целом. Два месяца с перезда... Может просто не успел адаптироваться?
	2019-03-2121/03/2019 21:47:43 #2617816

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5154 4453 20 час.	Ответить
	Merryminx Так, вопрос в следующем : можно ли решить проблемы без подачи СО2? Можно. Каждое утро подмениваете по 15л. воды. Меняете на холодную из крана. По таймеру ставите на 2-2,5 часа отключение света, после 4-х часов работы. Затем снова на 4 часа включаете.
	2019-03-2121/03/2019 21:56:53 #2617824

Merryminx Посетитель 60 46 Москва 8 мес.	Ответить
	Nataliya Artyushina Merryminx при этом был промыт грунт Положите эху под корни глину или питательную таблетку. Уже два месяца прошло с перезапуска, там на дне уже грязи достаточно. Я не спорю о целесообразности грунтовых подкормок, но решит ли это проблему с налетом? Это же он углерод пытается усвоить из солей кальция, значит, не хватает? Вроде и немного растений. Получается, неправильный световой режим?
	2019-03-2121/03/2019 21:57:46 #2617825

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5154 4453 20 час.	Ответить
	MinimumLaw Кальциевый налет... Боюсь, что и CО2 его не изведет. От чего же. Просто в этой акве к концу дна пых вырастает больше 8. Из воды всё СО2 выедается. Вот и кальциевый налет. Карбонатка 8 это вполне приемлемо.
	2019-03-2121/03/2019 22:02:19 #2617830 Нравится Annushka777, MinimumLaw, Nataliya Artyushina

Merryminx Посетитель 60 46 Москва 8 мес.	Ответить
	Дамир184 Merryminx Так, вопрос в следующем : можно ли решить проблемы без подачи СО2? Можно. Каждое утро подмениваете по 15л. воды. Меняете на холодную из крана. По таймеру ставите на 2-2,5 часа отключение света, после 4-х часов работы. Затем снова на 4 часа включаете. Можно уточнить, на чем основан эффект от таких действий? СО2, растворенный в водопроводной воде, потом на два часа темновая стадия фотосинтеза?
	2019-03-2121/03/2019 22:04:05 #2617834

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5154 4453 20 час.	Ответить
	Merryminx потом на два часа темновая стадия фотосинтеза? Темновая пауза фотосинтеза проходит на свету. Без света фотосинтез просто прекращается. Кальцевый налет это срыв буфера воды. В акве много источников СО2. Просто растения выедают СО2 больше, чем они выделяют. Без света СО2 не потребляется, а выделятся не прекращает. Буфер за пару часов частично восстанавливается. До конца дня этого обычно хватает. Вообще раньше подачу не только кислорода, но и СО2 решали с помощью обычного компрессора. В воздухе СО2 хотя и немного, но достаточно, чтоб он к концу дня в воде не обнулялся. В данной ситуации круглосуточно включенный компрессор будет полезен.
	2019-03-2121/03/2019 22:25:01 #2617857 Нравится Торопыжка, Nataliya Artyushina

Galkov Посетитель 318 213 Самара 4 дн.	Ответить
	Merryminx у вас толстый грунт... начните вбрасывать дрожжи с неделю. они производят тьму углекислого газа круглые сутки, немножно даже участвуют в нитратном цикле и работают нужным образом как в анаэробном, так и в аэробном цикле. CO2 от них насыщает воду не выделяясь совершенно. только сыпать надо очень мало(прям 1 среднюю щепотку на ваш объём при сильной аэрации) - до стабильной концентрации они разведутся сами. подсыпать надо для поддержки популяции в конкурентной борьбе. только это рискованный способ если аквариум давно живёт без подмен воды: в первые 4-5 часов может помутнеть вода. часов через 12 всё просветлеет до нормы и больше скорее не будет мутнеть. Изменено автор Galkov
	2019-03-2121/03/2019 23:07:12 #2617871

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11769 9415 Москва 7 дн.	Ответить
	Merryminx Наталья, хотел написать ранее, но что-то меня остановило. Может быть вредные и полезные советы бывалых, не мне судить. Давайте проанализируем ситуацию. Так как мы живём друг от друга недалеко, вода у наc одинаковая, водозабор тоже, Москворецко-Вазузский узел. У меня все растёт, у вас нет.тоже, по фотографиям я не вижу ничего криминального. Осаждение карбоната кальция связываю с большим исходным светом, у Чихироса можно уменьшить Освещённость регулятором, свой чихирос я использую на 50%, его спектром очень недоволен, под ЛЛ росло на порядок лучше. Скорее всего оставлю один чихирос А+, который мне презентовал Дмитрий Кашкаров, уберу второй и вернусь к ЛЛ Т5. Спектр для роста растений должен быть все же более тёплым и равномерным, 840 +830 +865 Осрам, это оптимум для них. Попробуйте выставить 8-9 часов и уменьшить интенсивность излучения до 50%. Второе, я бы рекомендовал, как Наталия Артюшина советует, добавить глины, это хорошо для питания эхинодорусов. Третье, хорошо что вы подмениваете воду, этим вы вносите дополнительное количество углекислого газа, но его недостаточно, поэтому у вас и рН 8. Можно понизить жёсткость воды, это уронит рН и улучшит состояние растений, но все же, рекомендую вам купить баллонную систему СО2, 4 литровый баллон даже без снижения жёсткости решит ваши проблемы и уронит рН до приемлемых значений. Изменено автор Александр Ершов Изменено автор Александр Ершов
	2019-03-2222/03/2019 11:35:24 #2617957 Нравится Торопыжка, Nataliya Artyushina, Merryminx, MinimumLaw, KoRvin и еще 2 пользователям

KoRvin Свой на Aqa.ru 9757 6453 Москва 46 мин.	Ответить
	Merryminx появился кальциевый налёт на эхе Рубин Очень явный признак что не хватает Со2 либо много света. Если не уменьшить свет или не начать подавать Со2 то будет только хуже и очень скоро растений не останется совсем. Я бы срочно поставил систему подачи Со2. Пишу это не просто так а из личного опыта. Было такое. Газ я тогда подавать не стал и вымерли почти все растения. Изменено автор KoRvin Merryminx Недавно закупался тут https://co2-aqua.ru/... всё понравилось. Хороший магазин, рекомендую.
	2019-03-2222/03/2019 12:08:32 #2617962 Нравится Merryminx, Александр Ершов

Василий 12 Премодератор 6275 6358 Воронеж 2 дн.	Ответить
	KoRvin Если не уменьшить свет или не начать подавать Со2 то будет только хуже... Так может свет убавить?
	2019-03-2222/03/2019 12:18:22 #2617969

KoRvin Свой на Aqa.ru 9757 6453 Москва 46 мин.	Ответить
	Василий 12 Так может свет убавить? Тоже вариант. Но тогда можно забыть про требовательные к свету растения. Возможно даже вашему элиохарису света не хватит. А так да уменьшение света это ход конем. Такие аквариумы со слабым, но достаточным освещением самые надёжные и стабильные. Почти нет проблем с водорослями, не нужны удобрения, подача со2. Подмены воды можно делать реже. Но хем кубу к сожалению вырастить не получится. Изменено автор KoRvin
	2019-03-2222/03/2019 12:21:05 #2617970

Merryminx Посетитель 60 46 Москва 8 мес.	Ответить
	Спасибо всем за мнения. Про рН 8 я не писала, у меня сейчас по цветовому тесту между 7 и 7,5. Попробую померить вечером, может, будет другая величина. Про то, что СО2 поможет - почти наверняка, но до последнего не хотела к этому прибегать. Поэтому создала тему. Попробую пока изменить световой режим. В принципе, не проблема и по ведру менять каждый день. Есть в этом смысл? А перерыв днем в освещении - нужен или нет?
	2019-03-2222/03/2019 12:47:40 #2617976

Василий 12 Премодератор 6275 6358 Воронеж 2 дн.	Ответить
	Merryminx не проблема и по ведру менять каждый день. Есть в этом смысл? Есть, но от известкового налёта это не избавит. Перерыв в освещении - игра в бирюльки . Изменено автор Василий 12
	2019-03-2222/03/2019 12:52:41 #2617978 Нравится KoRvin

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5154 4453 20 час.	Ответить
	Василий 12 Перерыв в освещении - игра в бирюльки Вот, что меня на форуме удивляет. Автор топика, сразу написал, что ему известны решения с уменьшения света и с подачей СО2. Они ему не нравятся, ищет другие. Но нет, все пишут уменьшить свет и начать СО2 подавать. Он про это и сам знает. Может если нечего подсказать, не флудить? А пауза в освещении, как не удивительно вполне рабочий вариант. Проверенно не раз, да и сейчас одна аква в таком режиме. При непрерывном свете там пых до 8,3 вылазет, с двух часовой паузой, да поднимается почти до 8, почти, но трава белеть не начинает. Кых у меня практически такой же. А травы в акве поболее. В условиях заданных топикастором, вариантов мало. Пауза по свету, интенсивная аэрация, ну можно предложить снижение Т аквы, но думаю, это сложно реализуемо. Ниже Т квартиры Т аквы затруднительно поддерживать. А так-то да. Свет со сектором получше, чем у чихироса и подача СО2 лучшее решение.
	2019-03-2222/03/2019 13:25:38 #2617995

Blacklady Постоянный посетитель 897 475 Ижевск 3 мес.	Ответить
	KoRvin Такие аквариумы со слабым, но достаточным освещением самые надёжные и стабильные. Почти нет проблем с водорослями, не нужны удобрения, подача со2. Подмены воды можно делать реже. Но хем кубу к сожалению вырастить не получится. Подскажите пожалуйста, а есть ли какая-то опасность в том, чтобы подавать СО2 в медленный травник? Я планировала медленный. Но меня не устраивает теперь внешний вид трех растений - стаурогин репенс, монте-карло и щитолистник белоголовый. Когда был аквариум с СО2, они нормально росли, щитолистник так вообще некуда было девать. И вот я в раздумьях, если подавать газ, но при этом свет не прибавлять и грунт пустой (лишь добавлены таблетки Sera) - есть ли риск получить что-то нехорошее? Прежний аквариум с СО2 у меня был тоже с умеренным светом, но там была еще подложка.
	2019-03-2222/03/2019 14:04:09 #2618007

KoRvin Свой на Aqa.ru 9757 6453 Москва 46 мин.	Ответить
	Blacklady Подскажите пожалуйста, а есть ли какая-то опасность в том, чтобы подавать СО2 в медленный травник? Если например живете в Питере то вода у вас очень мягкая. Если в мягкую воду подавать много Со2 то можно сильно снизить Ph и это может не понравиться растениям. А так если подавать газ в воду средней жёсткости и без фанатизма то будет только на пользу. Дамир184 Вот, что меня на форуме удивляет. Автор топика, сразу написал, что ему известны решения с уменьшения света и с подачей СО2. Они ему не нравятся, ищет другие. Ну так написал же человек что на растениях выпал кальциевый налет. Что можно ещё посоветовать? Отскребать его в ручную? Ну можно ещё попробовать осмосом довести воду до Gh 2-3 но не уверен что это хорошая идея, поэтому советовать не буду. Изменено автор KoRvin
	2019-03-2222/03/2019 14:11:23 #2618009

Blacklady Постоянный посетитель 897 475 Ижевск 3 мес.	Ответить
	KoRvin Спасибо. Вода средней жесткости наверное или ближе к жесткой. Не Питер). Раньше почти до желтого дропчекера добавляла...в принципе все было нормально. Но белого налета на моих растениях нет и не было никогда. Но видимо все равно снова попробую подавать))). С брагой, боюсь, без фанатизма не получится . Изменено автор Blacklady
	2019-03-2222/03/2019 14:14:45 #2618010