go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

175 20
Лосино-Петровский
1 года

Патогенные организмы в травнике (страница 4)

Здравствуйте! Вопрос к профи, химикам !
У ребёнка редкое заболевание!
Интересует вопрос, грибы рода аспергиллы . Синегнойная палочка... могут эти заразы появлятся в воде???
Спасибо!!
Аквариум травник, все по уму, фильтрация, свет, со 2, удо.

2019-05-1212/05/2019 15:02:51
#2635142
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

60 46
Москва
8 мес.

Notozus
Речь о грибах вообще. Кроме представителей рода Aspergillus P. Micheli, 1729, в природе сотни тысяч (а некоторые исследователи считают, что до полутора миллионов) видов грибов.

Так они же не все патогенны. Аспергиллез - это конкретное заболевание, которое вызывается несколькими видами рода Aspergillus.
2019-05-1213/05/2019 00:38:42
#2635364
Нравится hoogs
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8144 13633
Russian Federation Moscow
1 час.

Merryminx

Естественно! Смайлик :)
Гхм... Ну, смотрите.
Вот мой ответ в контексте вопроса ТС – здесь про грибы в аквариуме ничего нет:

Notozus
Аспергилл поселяется в основном на влажноватых крахмалистых продуктах (хлебе, картофеле, крупах и т.п.)

А ответ по поводу грибов в аквариуме (грибов вообще) возник в контексте вопроса о "выстреливании" грибов спорами из аквариума, а не в контексте патогенности.
Т.е., это два разных вопроса и два разных обсуждения.
2019-05-1313/05/2019 13:09:42
#2635434
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

175 20
Лосино-Петровский
1 года

Merryminx

Вы правы.
Читаю интернет и не могу найти, что они живут именно в воде. На влажных и гнилостных поверхностях. А про воду ни слова.

Изменено автор hoogs
И да, вопрос именно в ПАТОГЕННЫХ, вредных для людей грибов. В первую очередь аспергиллы.
2019-05-1313/05/2019 17:30:23
#2635525
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8144 13633
Russian Federation Moscow
1 час.

hoogs
Читаю интернет и не могу найти, что они живут именно в воде.

А кто Вам сказал, что аспергилл живёт в воде?
Ну, ей-Богу, как дети...

Изменено автор Notozus
2019-05-1313/05/2019 17:32:49
#2635526
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

175 20
Лосино-Петровский
1 года

Блин, совсем запуталсЯ!) а в чем опасность со слов врача? Понятно конечно, если аквариум годами без подмен без фильтрации.... может она представляет так аквариум?
Болото

2019-05-1313/05/2019 18:28:35
#2635539
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9192 13930
Latvia Kandava
6 дн.

С таким серьезным диагнозом ребенка не до экспериментов. С другой стороны, аквариумные жители практически остаются единственными возможными домашними любимцами. Порадовать ребенка хоть чем-то живым - почему бы и нет.
В любом аквариуме присутствуют грибки и бактерии. Не важно даже какие именно. Для здоровых людей не патогенные, а здесь всякое может получится.
Конкретно пылящие спорами, стреляющие спорами, в том числе и аспергиллусы, поселены над водой на стекле, в любых щелях, на силиконе, даже в светильнике над аквариумом итд. Сухие корма тоже могут содержать споры, а если зацепятся пылинки кормов незаметно над водой, на таких влажных несвежих кормах плесень появится 100%.
Для максимального снижения рисков, аквариум лучше открытый, без крышки. Меньше будет мест, где от влажности появится плесенью. Воду сильно аэраторами не брызгать. Лучше помпой течения или лилипайпом - хватит для передвижения воды и для кислорода рыбкам.
Рыбок лучше выбрать небольших, можно из поедающих обрастанний на стеклах, можно мелких харацинок и подобных. Но лучше их запускать немного и только делающих малую бионагрузуку. Чем меньше будет растворенной органики в воде, тем меньше будет и кормовой базы бактериям - в том числе и всяким стафилококкам, стрептококкам, псевдомонам и подобным обычным обитателям аквариумов - обычно безвредным, но здесь возможно проблематичным. Поэтому лучше аквариум и без коряг - древесина тоже органика. Лучше тогда для декоров выбрать камни.
УФ в аквариуме желательно, польза будет, можно гонять без перерыва, и отключить стерилизатор на час-два, когда растениям вносится микроудобрения. Растениям хватит и этого, успеют всосать, особенно если растений для аквариума выбрать из видов с корневым питанием. Не стоит содержать растений, плавающих на поверхности - там на них тогда будут дополнительные влажные места, где можно зацепится грибкам, бактериям. Корма безопаснее выбрать не пылящие, самые качественные профессиональные из сухих без лишнего балласта и желательно не хлопья, а гранулированные. Замороженными тоже можно кормить.
Уход с подменами как обычно. Все шланги, сачки, ведра после этого промыть под краном с горячей водой, протереть и хорошо высушить. Можно даже хранить в закрытом контейнере. Если хотите перестраховаться, можно и дезинфектанты к воде для полоскания аквариумных принадлежностей добавлять - такие как Экоцид, Белизна - если у ребенка к этому нет аллергии и врач позволяет. Надводные поверхности в аквариуме как можно чаще протереть хотя бы тем же тампоном с спиртом, особенно из внутри до линии воды. Можно в аквариуме держать небольшой недолив, тоже будет меньше возможностей выхода из аквариума в комнату микрокаплей воды с бактериями или спорам грибков. Но большинство в воде плавающих микроорганизмов УФ уничтожит и так.

2019-05-1313/05/2019 18:34:11
#2635541
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

175 20
Лосино-Петровский
1 года

Спасибо огромное!!!

2019-05-1313/05/2019 18:40:30
#2635542
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

60 46
Москва
8 мес.

У меня сейчас шесть аквариумов разного объёма, с крышкой и без. Просто ради интереса попробую сделать микробиологический анализ воды в каждом и воздуха рядом с банками.

2019-05-1313/05/2019 20:31:00
#2635567
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

175 20
Лосино-Петровский
1 года

Merryminx

Спасибо!!! Это очень ценно!!!!!!!!
И все вопросы отпадут!!!!!!
С уважением, Ринат

Изменено автор hoogs
2019-05-1313/05/2019 20:35:09
#2635568
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

60 46
Москва
8 мес.

hoogs

Вопросы, наверное, не отпадут, т.к. я могу получить данные только по своему аквахозяйству.
2019-05-1313/05/2019 20:45:58
#2635571
Нравится hoogs
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
3 час.

hoogs
Слушайте Инед, она микробиолог.
2019-05-1313/05/2019 20:49:39
#2635572
Нравится hoogs
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2957 1366
Israel
4 года

Merryminx
У меня сейчас шесть аквариумов разного объёма, ...

Было бы очень интересно посмотреть на результаты анализов и за одно ознакомиться с Вашими комментариями к ним Смайлик :)

Merryminx
Вопросы, наверное, не отпадут, т.к. я могу получить данные только по своему аквахозяйству.

Ну хоть "в среднем по больнице" для общей ориентации с допусками различных допусков в ту, или иную сторону как с вашей стороны, так и с нашей по результатам проведенных Вами анализов и Вашими комментариями к ним Смайлик :) .




Изменено автор vladi-og
2019-05-1313/05/2019 21:01:11
#2635577
Нравится hoogs
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

60 46
Москва
8 мес.

vladi-og

Только главное - не преувеличивать ценность моих комментариев Смайлик :)
2019-05-1313/05/2019 21:17:01
#2635583
Нравится hoogs, vladi-og
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2957 1366
Israel
4 года

Merryminx

Ну по любому они будут и для меня более ценны, чем мои собственные по понятной для меня причине.
Вообще очень интересуюсь микробиологией и прежде всего практической, хотя и от теорий не отказываюсь.
2019-05-1313/05/2019 21:19:25
#2635584
Нравится hoogs
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

60 46
Москва
8 мес.

В общем, результаты готовы. Методики исследования выбрали исходя из задачи оценить риски заражения человека патогенной и условно-патогенной флорой аэрогенным путем. Посевы производились на несколько питательных сред, и каждая из сред инкубировалась при двух температурных режимах: +24 и +37. Параллельно были отобраны пробы воздуха рядом с аквариумом, всего три образца (выбраны три больших аквариума как наиболее вероятные источники спор грибов в воздухе).
Что касается оценки результатов. Утвержденных нормативов для аквариумной воды, понятно, нет. Самое близкое - "Методические указания по санитарно-биологической оценке рыбохозяйственных водоемов". Согласно им, по общей бактериальной обсемененности пять из шести "водоемов" можно отнести к чистым, один занимает промежуточное положение между чистым и загрязненным, но все равно без патогенной флоры.
Итого: бактерий рода Pseudomonas в 1 мл не обнаружено, бактерий рода Staphylococcus, Streptococcus и Salmonella не обнаружено. Что касается грибов, то количество колоний на чашке было 12-13, что примерно соответствует содержанию спор 100 в 1 куб.м. воздуха. Грибов рода Aspergillus не обнаружено. В основном, это грибы рода Penicillium.

2019-05-2020/05/2019 15:25:22
#2636922
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5162 4466
Russian Federation Ufa
21 час.

Merryminx
В основном, это грибы рода Penicillium.

Жаль контрольной пробы из помещения без акв не было. Возможно на кухне или в кладовках сапрофитов и поболее.
2019-05-2020/05/2019 15:46:30
#2636931
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2957 1366
Israel
4 года

Merryminx
В общем, результаты готовы...

Спасибо за труд!
А чего собсно обнаружено? Огласите весь список поименно плиз Смайлик :)
2019-05-2020/05/2019 16:42:21
#2636946
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

60 46
Москва
8 мес.

vladi-og

Чтобы определить все микроорганизмы в подобном материале, нужен метагеномный анализ. Такой цели не ставилось, плюс это дорого. При санитарных исследованиях определение видов не проводят, кроме целевых и показательных. А так, были энтерококки, бациллы, какие-то энтеробактерии (навскидку).
2019-05-2020/05/2019 17:24:35
#2636955
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

175 20
Лосино-Петровский
1 года

Коллеги, спасибо огромное!!!
За тест воды большая Благодарность!!!
Так же пообщался с Инессой в личке!
Запускаюсь!)))
Для своего спокойствия будет стоять стерилизатор, а на время внесения микро , будет отключаться.
Ну и обработка спиртиком стекла и инвентаря.
С Уважением, Ринат

2019-05-2323/05/2019 08:43:56
#2637733



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top