go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

52 22
Иркутск
4 года

Зеленая вода, личный опыт и решение. (страница 2)

Добрый день ! Хочу поделиться своим опытом по зеленой воде. Появление, борьба и победа.
Боролся долго, поэтому уверен, кому-то данная информация поможет.

Аквариум : 550 литров, травник. Вновь запущен на основе "старого 4х летнего акваса" (воде, декорациях, растених, фильтрах, типе освещения)
Население - мечи разных размеров, анциструс, 5 саек молодых и куча улиток катушек.
Освещение - LED 6000k , 200ватт (0.36 ватт на литр)

Итак: после запуска 1 месяц все было замечательно, кристальная вода, все капельные тесты (Нилпа) на отлично, но потом за 2 дня помутнела вода, сначала белая муть, на 3й день ушла в цветение.
Вначале это удивило, 5й год с аквариумами и ни разу зелени не бывало. Откуда взялось непонятно.

1. Не включал освещение, рыб не кормил, провел фильтрацию 10мкм, а потом 5мкм картриждами в течении 3х дней. Вода до конца так и не очистилась. Все начиналось вновь и вновь. Надоело.
2. Добавил Аквайер АльгоШок по инструкции, продолжил фильтрацию 2 дня, эффект временный снова зеленеет.
3. Выждал неделю, без света вода не зеленая , но мутная. Включаю свет, к вечеру все снова зеленое. Надоело )
4. Поставил стерилизатор на длине волны 253нм, прогонял воду 3 дня. Эффект есть но слабый, и спустя 3 дня все снова затянуло.
5. Заварил соплодия ольхи 10 пакетиков на 2 литра кипятка, залил, вода потемнела, наверх всплыло много белковой пены(удалил ее), вся слизь со стенок аквариума, камней, губок фильтров итд растворилась. Вода сразу перестала быть зеленой, но оставалась мутноватой.
Повторил фильтрацию 10 и 5 микрон, легкая муть сохранялась.
Спустя 4 дня легкая белая муть стала снова увеличиваться, а вода осветлялась от соплодий.

Здесь стало ясно, что проблема системная и надо искать причину. Принял решение в 2 раза увеличить высоту грунта, насыпал еще слой 30кг поверх первого, получилось около 4см. И о чудо ! через 1 день муть стала проходить. Через 4 дня воды полностью очистилась и стала кристально чистой!

Вся эпопея длилась около месяца, форумов перечитано масса. В итоге все гениальное - просто.

Зеленая вода, личный опыт и решение.
Зеленая вода, личный опыт и решение.
Зеленая вода, личный опыт и решение.
Зеленая вода, личный опыт и решение.
Зеленая вода, личный опыт и решение.
Зеленая вода, личный опыт и решение.

Зеленая вода, личный опыт и решение.
Зеленая вода, личный опыт и решение.
Зеленая вода, личный опыт и решение.
Зеленая вода, личный опыт и решение.
Зеленая вода, личный опыт и решение.
2019-05-2424/05/2019 18:20:11
#2638136
Нравится paln1
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8135 13618
Russian Federation Moscow
6 час.

Ramses
Вы, вроде-бы, умный. А все переспрашиваете по пять раз. Нитробактерии хуже и медленнее размножаются, подавляются другими микроорганизмами. Поэтому, возвращаясь к теме, не могли стать причиной восстановления баланса в аквариуме ТС.

Потому и переспрашиваю.
И правильно делаю, ибо, нитробактерии (как и иные микроорганизмы, участвующие в т.н. азотном цикле) здесь ни при чём - речь идёт о сапрофитах.

Изменено автор Notozus
2019-05-2525/05/2019 21:20:00
#2638350
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

212 150
Химки
4 года


Ибо, нитробактерии здесь ни при чём.


Notozus
Подозреваю, что заметное увеличение толщины грунта увеличивает и численность микроорганизмов, выжирающих всё лишнее.


А кто тогда при чем?
2019-05-2525/05/2019 21:22:52
#2638351
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8852
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

Ramses

А кто тогда при чем?


Ни кто. Если на полу лежит слой пыли, и при дуновении ветерка он взлетает, его можно убрать, а можно ковром прикрыть. Результат примеро тот же. Пыль летать перестанет. На какое то время.

В аквариуме, "одеяло" может сработать, а может дать повторную вспышку, круче первой. Все зависит от среды и кол-ва рыб на кв/м занимаемой площади в "коммуналке".
2019-05-2525/05/2019 21:32:07
#2638355
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5968 3153
Москва
1 час.

Чейз
...+ куча других не учтённых факторов.

Вода цветёт потомушта, а не из-за объективных факторов, однозначно выявленных научным и аквариумным сообществами Смайлик :) А с цветением мы боремся, как Бог на душу положит, в меру своих возможностей по методу величайшего академика Тыка и при помощи советов собраиьев по несчастью.

Чёрным по белому ТС пишет - слой грунта в травнике 2см не катит, поскольку бактериям негде жить, а 4 см толщины грунта полностью исправляет ситуацию и для травника это нормуль, когда Нилпа говорит, что всё в норме. А тут прогрессии, питание, триггеры какие-то - совсем не нормальные люди....
Прошу прощения за сарказм, но не удержался.
2019-05-2525/05/2019 22:04:15
#2638366
Нравится rik473
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8135 13618
Russian Federation Moscow
6 час.

gray13
А тут прогрессии, питание, триггеры какие-то - совсем не нормальные люди...

Вполне нормальные, более чем - большинством голосов (в т.ч., и Вашим) поддержана абсолютно понятная, но, тем не менее, абсолютно никчёмная "гипотеза одеяла".

Изменено автор Notozus
2019-05-2525/05/2019 22:13:15
#2638369
Нравится damixa, Василий 12
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8852
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

gray13
Чёрным по белому ТС пишет - слой грунта в травнике 2см не катит, поскольку бактериям негде жить, а 4 см толщины грунта полностью исправляет ситуацию


Ерунда это все про толщину грунта. Вы серьезно считаете, что бактерии, расплодившись, усилено жрут друг друга и закусывают евгленой, а на десерт синезелеными?

Вот, аквариумист огромного опыта и знаний, кладет грунт максимум 3 см.
Только свет и грунт и ничего больше)))


У меня в выростниках грунта кот наплакал, а зеленки нет. И мути нет. Бактерии АУ... Вот Вам и весь сарказм.

Народ, извините, обалдел от бактерий, наверно по ночам снятся.

Изменено автор Чейз
2019-05-2525/05/2019 22:18:21
#2638370
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8135 13618
Russian Federation Moscow
6 час.

Чейз
Вы серьезно считаете, что бактерии, расплодившись, усилено жрут друг друга и закусывают евгленой, а на десерт синезелеными?

Приплыли...
Чейз, а кто, кроме Вас, в этой теме писал эту чушь? Смайлик :)

Изменено автор Notozus
2019-05-2525/05/2019 22:20:58
#2638371
Нравится damixa, Василий 12
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8852
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

почти все. Хотя бы вот.


Notozus
Подозреваю, что заметное увеличение толщины грунта увеличивает и численность микроорганизмов, выжирающих всё лишнее.
Т.е., это пример реализации в экосистеме аквариума принципа конкурентного исключения.


Уверяю Вас, положи т.с. в самом начале хоть 10см грунта, ни какого эффекта не было бы.

Здесь принцип один, во время положенное "одеяло"совпало с нуным моментом и все. И ни каких микроорганизмов и других чудес.
Т.С. использовал Уф, сомый главный "микрооршанизм" если он не помог, и сразу пробивли микрорганизмы ("муть") то их там хватало.


Сколько тем и все одно и то же. Одеяло на аквариум не менее 4 дней и вода кристал, именно так и ни как иначе. При мути, надови инфузории и вода кристал. Набери в пруду воды ведро и вылей в аквариум и вода кристал.....поставь грелку, нагрей воду в аквариуме до 30гр., выключи свет и вода кристал, при чем вычистит все и аквариум будет как у кота... Все способы от зеленки давно известны и работают на 100%.
2019-05-2525/05/2019 22:37:57
#2638375
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8135 13618
Russian Federation Moscow
6 час.

Чейз
почти все. Хотя бы вот.

Notozus
Подозреваю, что заметное увеличение толщины грунта увеличивает и численность микроорганизмов, выжирающих всё лишнее.
Т.е., это пример реализации в экосистеме аквариума принципа конкурентного исключения.

Вы правда не понимаете о чём идёт речь, или работаете напёрсточником?
Поясню: Вы ничтоже сумняшеся заменили моё понимание "выжирающих всё лишнее" своим - не имеющим никакого отношения к моему - "бактерии, расплодившись, усилено жрут друг друга и закусывают евгленой, а на десерт синезелеными".
А почему тогда это пример конкурентного исключения? Смайлик :)

Изменено автор Notozus
2019-05-2525/05/2019 22:57:25
#2638380
Нравится damixa
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

741 240
Воронеж
2 года

Чейз
во время положенное "одеяло"совпало с нуным моментом и все.

Согласен с данным высказыванием.

Так же пост gray13 Зеленая вода, личный опыт и решение. натолкнул еще на одно предположение - при добавлении грунта изменился gH, kH, pH , что привело к "некомфортным" условиям для водоросли(эвглена?). Причем неизвестно как добавлялся грунт - возможно была большая(>30%) подмена воды "из под крана"(с гипохлоритом натрия).

Главное - что ТС победил "зеленую воду" )
2019-05-2525/05/2019 22:58:23
#2638381
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5968 3153
Москва
1 час.

Чейз
Вы серьезно считаете, что бактерии, расплодившись, усилено жрут друг друга и закусывают евгленой, а на десерт синезелеными?
Какой тут серьёзно... Посмотрите на аргументацию ТС. За то, что поделился опытом ему большое спасибо, но все споры на уровне теоретизации без объективных исходных данных, как по мне, не имеют смысла. Даже практика с вклчением УФ на три дня при прогонке меньше одного объёма банки в час уже говорит о уровне осмысления процессов. Интуитивно сделан выбор и он дал результат (сам так часто делаю, когда есть непонятки), но что тут обсуждать...
Зацвела вода в травнике со слоем гальки 2см Смайлик :) ... ах, да... ещё свет 1Вт/л и "тесты нормальные" - ну точно бактерии а не навоз.

Изменено автор gray13
2019-05-2525/05/2019 23:05:30
#2638385
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8852
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

rik473

Главное - что ТС победил "зеленую воду" )


Понимаете, тут суть в том, что с зеленой водой давным давно, заключен вечный мир. Победить можно бороду, нитчатку различную. А зеленка, уже многие десятилетия не является проблемой. Если конечно отсебятиной не заниматься.

Представляете, что сейчас может начаться? Вода помутнела, позеленела и народ начнет грунт сыпать камазами, для удвоения популяций микроорганизмов и удивляться, что ни чего не происходит.
2019-05-2525/05/2019 23:05:30
#2638386
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9116 3408
Russian Federation Chernogolovka
12 час.

Grras
Принял решение в 2 раза увеличить высоту грунта, насыпал еще слой 30кг поверх первого, получилось около 4см. И о чудо ! через 1 день муть стала проходить.

А вот ежели бы взамен грунта несколько мелкопористых пластиковых губок положить? Был бы похожий эффект?

Изменено автор paln1
2019-05-2727/05/2019 11:15:24
#2638692
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

52 22
Иркутск
4 года

Благодарю, очень познавательно было читать разные мнения. Хотя окончательно в природе произошедшего точка не поставлена. Возможно именно соплодия ольхи в большей степени повлияли на эвглену, но в течении 4х дней вода оставалась мутной.
Gh, kh, и прочие не изменились после добавления грунта. Кроме одного - увеличились фосфаты с 0.25 до 0.5 (примерно). И по сей день все остаётся на своих местах :
Gh - 6,
Kh - 5,
Ph - 8,
Нитраты - 8-10
Фосфаты 0.5
Нитриты около 0
Аммиак около 0
Грунт досыпал старый, лежавший в травнике 4 года, предварительно хорошо промыв тёплой водой.
Подмен воды в процессе изгнания зелени не производилось вообще ни грамма. Так что если первый слой чем то фанил, куда оно делось? Подмены возобновил спустя неделю после установления баланса. 15% в неделю. Сейчас все отлично. Вода чистейшая.
P. S. Ни в коем случае не претендую на "звание" в аквариумистике, просто поделился историей. Факт есть факт, ничего не вымышлено.

2019-05-2727/05/2019 13:17:22
#2638729
Нравится rik473, Notozus
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

52 22
Иркутск
4 года
Зеленая вода, личный опыт и решение.
Почему такое население? Как то так сложилось по жизни. Ребята они не требовательные, популяцию свою как то сами регулируют. Яркие, шустрые и красивые. Думал цихлидник там завести но времени столько свободного не найти на эти увлечения.
2019-05-2727/05/2019 13:30:38
#2638734
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8135 13618
Russian Federation Moscow
6 час.

rik473
Главное - что ТС победил "зеленую воду" )

Для ТС - да.
Для остальных же важнее знать механизм этой победы, который пока неясен:

Grras
окончательно в природе произошедшего точка не поставлена.


О, Ramses поставил в подпись ремарку по правильному написанию слова. Составляет словарик трудных для написания слов? Смайлик :)
2019-05-2727/05/2019 13:37:55
#2638739
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

343 561
Магадан
3 года

Notozus Для ТС - да.
Для остальных же важнее знать механизм этой победы..
+1

rik473 Главное - что ТС победил "зеленую воду" )
Я "победила" все проблемы временем.. Смайлик ;)
Со временем аквариум начинает свою собственную жизнь, вопреки всем "премудростям" аквариумиста.. Смайлик :)
2019-05-2727/05/2019 13:55:57
#2638746
Нравится rik473, Notozus, Василий 12
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8135 13618
Russian Federation Moscow
6 час.

damixa

Я называю это синдромом "практика" - неважно как и почему, важен факт.
Т.е., по сути, это обоснование ненужности осознания этого факта.
2019-05-2727/05/2019 13:58:23
#2638748
Нравится damixa
Новичок

Аватар пользователя

1
Russian Federation Ufa
3 года

Всё верно, во первых должно быть много мелких камушков. Мне на 20 литров хватило 2 сантиметра от дна, камни по 3 миллиметра примерно.
Во вторых, в новом аквариуме микроорганизмов может не быть, особенно в хлорированной воде из под крана. Я добавил примерно 0,5 пластиковой бутылки воды из речки.
Конечно есть риск, занести в аквариум, не очень полезных организмов.
Но у меня всё прошло хорошо, вода, идеально прозрачная.

Фильтра нет, только компрессор. И улитки.

До этого, надоело воду менять из-за зеленой воды, затемнял аквариум, помогало только затормозить процесс.

Изменено 10.8.21 автор IIgor

2021-08-1010/08/2021 11:00:40
#2930856
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1567 1142
Анапа
16 час.

Немного приподниму тему, чтобы поделиться своим колхозным методом борьбы с позеленением воды, т.е. с эвгленой зеленой, вдруг кому поможет. Да и с другой мутью тоже помогает.

Лил в аквариум всякое и вода каждый раз заново зеленела, либо появлялась муть-взвесь. Так продолжалось где-то полтора месяца. Потом нашел на ютубе метод борьбы и немного адаптировал под себя.

Взял в фикспрайсе рулон самых дешевых кухонных тканевых полотенец, типа таких:

Зеленая вода, личный опыт и решение.


Оторвал одно и хорошенько промыл под проточной водой (мало ли что они там навпитывали в себя на складах).

После чего сложил его 4 раза и намотал на трубку флейты внутреннего фильтра таким образом, чтобы край полотенца как бы немного свисал с него, а не прилегал вплотную (можно и вплотную, но будет быстрее забиваться).

Зеленая вода, личный опыт и решение.


Как видите по фото, из флейты нужно построить конструкцию буквой "Г", чтобы ее верхний край выступал над водой.
Кроме того, лучше не использовать секции флейты с мелкими отверстиями, т.к. они быстро забиваются. Нужно чтобы вода выходила только из одного отверстия на конце трубки.
Полотенце я закрепляю обычной резинкой и края проволочкой, чтобы не болтались.

В итоге в течении недели я полностью очистил таким образом свои 70 л, каждый день меняя полотенце. Хотя зеленая муть была такая, что видно было только рыб, вплотную подплывших к стеклу.

Зеленая вода, личный опыт и решение.
Зеленая вода, личный опыт и решение.


Эвглены у меня сейчас нет, ну или почти нет, но тем не менее вот такое наблюдаю через сутки фильтрации после борьбы с вьетнамкой.
Когда была "зеленка", полотенце изначально приходилось складывать не в 4 раза, а в 2, потому что забивалось буквально за 5-6 часов.

Из минусов метода могу отметить, что желательно чем-то дополнительно гонять воду в аквариуме, чтобы не образовывалось застойных зон. На фото собранной конструкции видно, что даже образовалась зеленая пена рядом с потоком воды, после одних суток работы фильтра, без дополнительного "прогона" воды.
И в целом поверхность воды стала выглядеть, как стоячая, появилась бак пленка и т.д. Но у меня сейчас неожиданно образовался цихлидник вместо общего аквариума, так что фильтрации стало явно не хватать.

Кстати, отлично справляется с удалением эвглены в небольших объемах даже акваэлевский рюкзачек, versamax mini который. Сейчас стоит у меня в креветочнике и я где-то раз в неделю меняю полотенце.

Зеленая вода, личный опыт и решение.


Главное не использовать медную проволоку для закрепления на губке, во избежание отравление креветок.
2021-08-3131/08/2021 16:13:21
#2935456



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top