Nataliya Artyushina На премодерации, Кандидат в Советники 1 11924 16774 Санкт-Петербург 4 года	Ответить Посоветуйте фотоаппарат, бюджет 20 тысяч (страница 2)
	Посоветуйте, пожалуйста, фотоаппарат для макросъёмки, объекты 2 - 3 см. Бюджет 20 тысяч руб.
	2019-05-3131/05/2019 14:51:35 #2639805 Нравится Ёшкин_кот

Aleksey85 Посетитель 315 172 4 года	Ответить
	[q] it@it Nataliya Artyushina Олимпус снимает лучше. Наталья не переходите на эту неправильную стезю Снимает фотограф, а фотоаппарат всего лишь инструмент. Меня тут знакомый поразил. Продал полноформатный проф. Nikon и купил попроще. Я спрашиваю зачем? Говорит не могу я с ним справиться!!! Тяжело, неудобно, плохие фото получаются Вы тут ошибаетесь!!! И очееееень сильно! Чтобы снять Крупным планом рыбу (не кадрируя при этом) нужен 1. Чистое стекло (без бликов, пятен, водорослей) 2. Фотоаппарат с светочувствительной матрицей (потому что фотографировать вы будете без вспышки...а с настройками достаточно высокого рабочего ISO) 3. Самое главное!! СВЕТОЧУВСТВИТЕЛЬНЫЙ (f ~ 1.4 -2.0) МАКРО обьектив (fix) - потому что только с макро обьективом можно заставить сфокусироваться обьектив скажем на расстоянии 10 см от обьекта! Или теле обьектив с начальной длинной 200-300мм - с помощью которого можно приблизить обьект сьемки Ну или как писали выше наличие макро колец) Дааааа фотографирует фотограф...но без соответствующей техники ничего не получится. И я не профан в этом деле Имеется техника в общей сумме тысяч на 170000 руб. П.с. давал пользоваться друзьям..так сказать попробровать...на режиме авто...ничего путного не получилось!!! а вот знакомый ваш .. явно не готов для такого!!
	2019-06-0101/06/2019 09:58:52 #2639994 Нравится CaHTeXHuK, Nataliya Artyushina

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 3 час.	Ответить
	Aleksey85 Фотоаппарат с светочувствительной матрицей по каким критериям искать такой?
	2019-06-0101/06/2019 10:40:55 #2640000

it@it Свой на Aqa.ru 3387 3850 Москва 2 дн.	Ответить
	Aleksey85 Я не ошибаюсь, просто я прагматичен и беден, хотя на фототехнику потратил больше чем Вы. И что то приобретаю только понимая что уже старое перерос. Вот Вы сами сказали что мой друг не дорос, я имел ввиду только это. Но как всегда с компромиссом бюджета и желаниями нужно быть осторожным.
	2019-06-0101/06/2019 11:41:21 #2640009 Нравится Nataliya Artyushina, Aleksey85

it@it Свой на Aqa.ru 3387 3850 Москва 2 дн.	Ответить
	lonelity Вероятно речь идёт о ISO, только не понятно о реальном или накрученном цифрой. Если о реальном то можно разориться. А вот в случае цифрового, в свете современного уровня беззеркалок и постобработки все не так уж плохо. Поэтому так себе критерий.
	2019-06-0101/06/2019 11:52:00 #2640010

Aleksey85 Посетитель 315 172 4 года	Ответить
	lonelity Да как написали ниже это рабочее ИСО! Как вы знаете создание фото состоит из , количества света, скорости затвора, диафрагмы, рабочего ИСО (именно рабочего) К примеру на Canon 550 D (очень бюджетная модель сейчас) - рабочее максимальное 640-800 А к примеру на Canon 6D - iso можно приподнять уже и до 4000-5000 Т.е. если света мало...и нужно споймать момент когда рыбка плывет на скорости...и чтобы фотка получилась четкая не была размыта ... нужна скорость затвора 1/150, 1/200 Что при малом количестве света....без вспышки получить невозможно....поэтому можно подкрутить этот показатель Исо...т.е. он компенсирует количество света попадаемого на матрицу) Вообщем тяжело за 2-3 предложения все нормально описать) И да...сейчас есть достойные мыльницы, нв порядок дешевле и проще в работе))) поэтому если не заниматься этим профессионально то и зеркалка не нужна) it@it Да...спору нет..все упирается в бюджет)
	2019-06-0101/06/2019 13:04:20 #2640026 Нравится Nataliya Artyushina

alpin Постоянный посетитель 552 507 Санкт-Петербург 3 года	Ответить
	Фотоаппарат Sony NEX-5 https://www.avito.ru... 7 тысяч на авито, неубиваемый унвиерсальный инструмент имеющий сенсор как у зеркального фотоаппарата среднего уровня (огромного по сравнению с мыльницей размера и соответственных возможностей). И это все в корпусе размером меньше вашего Олимпуса. + переходное кольцо L39-М42 50 рублей в фотомагазне + переходник М42 - Nex https://www.avito.ru... 500 рублей + Юпитер 8 https://www.avito.ru... 900 рублей штатив, любой, 500 рублей Итого - меньше 10 тыс (а можно и вообще без первого пункта, если у вас имеется любая старая зекалка к примеру) Поиск сюжета, оценка условий, чуточку терпения, пара десятков пристрелочных, далее фотограф начинает получать вот такое: Это легко. И такого не получить современным макрушником с переключаемыми дистанциями, ультразвуковыми приводами и кольцевухой общей суммой 100 кусков П.С. А зеркалка кстати вообще уже не нужна. Никакая и никому. Отжившие мертвые девайсы. Ну это так) Изменено автор alpin Изменено автор alpin Изменено автор alpin Изменено автор alpin
	2019-06-0101/06/2019 13:16:53 #2640030 Нравится Krevedoved, Constantin_K, Annushka777, iBoom, Батёк и еще 4 пользователям

adams.a На премодерации 960 214 Белгород 4 года	Ответить
	alpin после беззеркалочного прорыва Интересно вы вещаете...! Это какого такого прорыва...? Никакого прорыва нет и быть не может... Конторам, которые производят фототехнику надо как-то хотя бы стабилизировать продажи, вот и парят мозги беззеркалками... Потом придумают еще что-то, когда и это уже будет неактуально... Беззеркалки обладают всеми минусами, которые можно только представить... Единственный их плюс - это немного меньший размер и вес... Но размер только в глубину, остальное осталось такое же... Матрицы стоят те же самые - откуда улучшение качества...? А вот минусы налицо - жрут батарейку, медленный автофокус, стоят непомерно дорого, ничего там в этом куске пластика и металла не стоит столько... А с прицепленным хорошим объективом так и вовсе неудобство налицо... Продажи всей фототехники в мире падают, никто не видит смысла всё время покупать новые модели только потому, что так хотят капиталисты, все хотят купить один раз нормальный фотоаппарат и снимать им... Объективы это уже дело вкуса фотолюбителя... С 2013 года никакого прироста качества нет, качество тогда достигло своего максимума и вряд ли улучшится, потому что оно и так отличное... Единственный параметр, который заслуживает улучшения, так это съёмка на высоких ИСО, но и снова - можно прекрасно снимать на камере, у которой приемлемое ИСО 1600 - 3200... Да и зачем снимать на таких высоких ИСО...? Можно всё прекрасно снимать и на низких, даже ночью... Никакая система не сравнится с зеркальной по всем параметрам... Кому тяжело носить зеркалку, пусть купит айфон - там качество для съёмки объявлений и мордочек для одноклассников нормальное... Анри Картье-Брессон купил в молодости плёночную Лейку и снимал ею и одним объективом всю свою фотографическую жизнь и сейчас является метром в фотографии... А у кого руки растут не к фотосъемке, то и набор фототехники за 1 миллиард баксов не поможет...
	2019-06-0101/06/2019 13:38:32 #2640036 Нравится Koc, CaHTeXHuK, Amir1981

Aleksey85 Посетитель 315 172 4 года	Ответить
	Никакая система не сравнится с зеркальной по всем параметрам... Кому тяжело носить зеркалку, пусть купит айфон - там качество для съёмки объявлений и мордочек для одноклассников нормальное... Я о том же)) huawei сейчас телефоны по 40 МПикселей...в то время как полнокадровая зеркалка всего 23))) И ктото хочет сказать что качество тоже))) но это бред...полный бред Изменено автор Aleksey85 alpin П.С. А зеркалка кстати вообще уже не нужна. Никакая и никому. Отжившие мертвые девайсы. Ну это так) ----------------------------------------------- Да))) поэтому такие фирмы как Кэнон и Никон до сих пор их выпускают...и будут выпускать...как и люди, которые их будут покупать) Вот же глуппые люди там работают!
	2019-06-0101/06/2019 13:46:42 #2640037 Нравится CaHTeXHuK, Nataliya Artyushina

Aleksey85 Посетитель 315 172 4 года	Ответить
	alpin штатив, любой, 500 рублей Надеюсь вы в курсе что рыбки плавают! И что штатив вам не поможет ну никак...штатив нужен для длинных выдержек...таких как 1/15, 1/10... но за эту доли секунды ваша рыбка будет двигаться...и в итоге вы получите 100% смазанный кадр...конечно если вы не снимаете кориков или бамбуковых креветок)))
	2019-06-0101/06/2019 14:36:50 #2640046 Нравится Nataliya Artyushina

Nataliya Artyushina На премодерации, Кандидат в Советники 1 11924 16774 Санкт-Петербург 4 года	Ответить
	it@it Наталья не переходите на эту неправильную стезю Снимает фотограф, а фотоаппарат всего лишь инструмент. Вспомните замечательные фотографии Александра Малетина. У Александра это явно хобби, он и природу часто фотографирует, в фейсбуке можно посмотреть, я же даже в экзотических странах перестала брать в руки фотоаппарат, он мешает мне просто наслаждаться видами и заставляет чувствовать себя туристом, а не частью данного места, я люблю ходить с пустыми руками и без гири на шее Единственное, что мне нравится запечатлевать и делиться этим - это скейпы, они и с текущим фотоаппаратом получаются, на мой взгляд, достаточно хорошо. Или можно лучше в режиме авто? Ради фото рыбок я не буду маяться с кольцами и ручным режимом. Изменено автор Nataliya Artyushina
	2019-06-0101/06/2019 16:23:46 #2640075

Nataliya Artyushina На премодерации, Кандидат в Советники 1 11924 16774 Санкт-Петербург 4 года	Ответить
	alpin Так какой Sony купить в пределах 20 тысяч? По устоявшейся на форуме традиции, ТС забыт и обсуждают кому чо интересно. Изменено автор Nataliya Artyushina
	2019-06-0101/06/2019 17:01:17 #2640085 Нравится le_beda, Ёшкин_кот, Ivanych79

Robby Постоянный посетитель 850 2078 Балашиха 2 мин.	Ответить
	Nataliya Artyushina У меня NEX-5 с двумя объективами - "блинчик" фикс и китовый 16-55, но самый большой прикол, что я его продаю ибо поймал себя на том, что им не пользуюсь, все на айфон снимаю Ну вот как-то так. Изменено автор Robby Изменено автор Robby
	2019-06-0101/06/2019 17:39:03 #2640095 Нравится Nataliya Artyushina

Nataliya Artyushina На премодерации, Кандидат в Советники 1 11924 16774 Санкт-Петербург 4 года	Ответить
	Robby NEX-5 Я такой в продаже не нашла, только бу.
	2019-06-0101/06/2019 18:12:39 #2640097

alligatory Свой на Aqa.ru 2152 984 Москва 11 час.	Ответить
	Nataliya Artyushina Так с бюджетом в 20 тыс., только б/у и можно найти. Некс 5 - старая камера, же лет 8-10 не выпускается. Изменено автор alligatory
	2019-06-0101/06/2019 18:17:37 #2640098

Nataliya Artyushina На премодерации, Кандидат в Советники 1 11924 16774 Санкт-Петербург 4 года	Ответить
	alligatory Вы внимательно прочли вводные? Не думаю, что, чтобы снимать в режиме авто, мне требуется более 20 тыщ. Пока выбрала SONY Cyber-shot DSC-RX100, 27 тысяч я переживу. "По сравнению с обычными компактными аппаратами данная новинка значительно лучше снимает при недостаточном освещении, а снимки получаются чище от шума. Максимальная светочувствительность для одиночного снимка – ISO 6400, в мультикадровом режиме – ISO 25600." Изменено автор Nataliya Artyushina
	2019-06-0101/06/2019 18:20:37 #2640100

alpin Постоянный посетитель 552 507 Санкт-Петербург 3 года	Ответить
	Nataliya Artyushina Тут вопрос такой – вам все же нужно макро или фотоаппарат для более широких задач Фотоаппарат который вы выбрали – является продвинутым компактом (кстати, обратите внимание что существует множество итераций этого фотера, v4-v5-v6, они различаются), имеет матрицу дюймовку. NEX-5 имеет матрицу эквивалентную 35-мм кадру, зеркалочный кроп, и если отбросить все свистелки и перделки – является гораздо более серьезным девайсом. Высокие рабочие ISO =напрямую упираются именно в физический размер матрицы, не смотрите что пишут в рекламных проспектах, по этому показателю старый нех-5, как и любой аппарат на байонете Е при матрице 23,4×15,6 мм умоет любую итерацию RX100. Кроме того все фотеры на байонете Е – начиная от NEX3 заканчивая а6500 – это по сути дела универсальные цифровые задники на которые вешаются разные объективы – включая все типы старых стекол через переходники, от тех какими можно снимать луну до тех какими можно снимать муравьев. Это конечно нужно далеко не всем. Но приятно когда к примеру можно взять и поставить на аппарат сверхширокоугольник-блинчик толщиной 2 см – который будет выдавать картинку совсем немногим хуже чем полуторакиллограммовая L-ка с красной полоской вон у того пузатого мужика) По поводу устаревания. Да, сони очень быстро сменяет линейки своих аппаратов, выводя старые из производства. Покупка бу техники конечно дело вкуса. Но лично я считаю что это нормально – дело в том что в этих фотоаппаратах невозможно взять и скрутить пробег как это легко сделать на зеркалках. По предоставляемому EXIF кадра легко посмотреть пробег, пробег в 4-6 тыс снимков это ничто вообще. Обе камеры для быта я покупал на авито, сначала был а5000, я его подарил другу, потом а6000, и он до сих пор со мной ездит, стекла китовые. Режим условия эксплуатации – не просто жесткие а зверские. Эти фотоаппараты выдерживают все. Причем я особо никогда не встречал ломанных. Просто для примера условий: Если бы передо мной стояла задача в 20 тыс уложиться и купить себе что-то – я бы смотрел именно в сторону предыдущего поколения девайсов на байонете Е. Тут мы имеем три варианта: а5000, а5100 и топовый для своего времени а6000. Все он построены на одной и той же матрице. Средняя сотимость на авито с китовым стеклом 16-50 – 15 тыс, 20 тыс и 25 тыс соответственно. При этом а5100 отличается от а6000 только отсутствием горячего башмака, отсутствием оптического видоискателя и отсутствием металлического корпуса. Я при этом отлично понимаю что покупка на авито – путь не для всех, фотоаппарат нужно уметь проверить, погонять на всех режимах, заглянуть ему внутрь и т.д.
	2019-06-0101/06/2019 20:10:41 #2640112 Нравится Nataliya Artyushina, Василий 12

le_beda Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 14535 26782 Санкт-Петербург 6 мин.	Ответить
	Nataliya Artyushina э, дорогой, зачем сайбершот, бери айфон, с него ещё и звонить можно ))) (на самом деле нет, у меня у сынищи айфон, рыба его камерой получается не очень)
	2019-06-0202/06/2019 01:55:55 #2640156 Нравится Nataliya Artyushina

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 3 час.	Ответить
	legal_ice его камерой получается не очень Вспомнилась фотолаборатория Амано из его альбома. Свет, свет, свет - и любой тапок даст годное фото "для инета" Показать скрытый текст
	2019-06-0202/06/2019 02:04:56 #2640158 Нравится Nataliya Artyushina, le_beda

Constantin_K Модератор , Советник 17149 12552 Москва 3 час.	Ответить
	Nataliya Artyushina Попробую тоже посоветовать. (Чтобы не было лишних разговоров сразу скажу, что фотографирую ну очень давно, в руках перебывало множество про и полупро зеркалок, а также и беззеркалок от Sony, в том числе и упомянутая Nex-5 когда-то была. Сейчас есть и зеркалка с кучей оптики и беззеркалка Sony A6300.) Теперь по теме. Бюджет 20000. Снимаем рыб в достаточно темном аквариуме. Итак, соображения такие: Макросъемка у вас, вероятно, планируется в первую очередь иллюстративная. Т.е. надо максимально качественно и подробно показать рыбу. Из этого следует, что глубина резкости должна быть не слишком маленькой. С этим в макросъемке есть определенные сложности, которые решаются двумя способами: уменьшение размера матрицы и закрыванием диафрагмы, зачастую до значений 16-22. В то же время рыба живая, и снимать при длинных выдержках невозможно, и штатив тут не поможет. Задирать ISO до очень высоких значений - существенная потеря качества. Поэтому, как мне видится, без дополнительного источника света в столь темном аквариуме не обойтись. Временная установка мощной лампы может нарушить привычные условия жизни рыбы, скажется на ее поведении и внешнем виде. Поэтому я бы ориентировался на фотовспышку. Помимо получения достаточного света для съемки с закрытой диафрагмой вспышка автоматически дает возможность идеально "заморозить" изображение, т.к. время импульса порядка 1/1000с, что важно для съемки подвижных объектов. Вспышка на камере не годится, поскольку снимаем через стекло, да и рыба тоже бликует. Поэтому вспышка нужна внешняя, чтобы освещать сверху. Аквариум маленький, поэтому годится любая самая дешевая небольшая китайская вспышка, типа тех, которые в лампочковый патрон вворачиваются, но с синхроконтактом. Какую именно выбрать - сейчас не скажу, давно не смотрел, что есть на рынке. Соответственно, камеру надо выбрать с синхроконтактом или горячим башмаком. На сколько я помню, у упомянутой Sony Nex 5 горячий башмак был. У компакт-камер возможность управления внешними вспышками бывает редко, надо смотреть. Что касается оптики, то как уже написали, дешевле всего снимать объективом с удлинительными кольцами. Штатив для съемки рыбы совершенно не удобен, поскольку рыба живая и плавает. Автофокусировка в таких случаях тоже обычно нормально не работает. Чаще всего ставят фиксированный фокус на некоторое желаемое расстояние и настраиваются путем приближения/удаления от объекта съемки. Впрочем, с кольцами автофокус все равно не работает. Изменено автор Константин Кучеренко
	2019-06-0202/06/2019 10:46:37 #2640186 Нравится Krevedoved, Koc, Инед, KAA78, Nataliya Artyushina и еще 1 пользователям

Батёк Свой на Aqa.ru 2497 1322 Саратов 37 мин.	Ответить
	Я бы взял компакт со светлым объективом - например, G7X. Ещё бы взял несколько светлых фикс объективов и тушку - например, 80d.
	2019-06-0202/06/2019 20:30:11 #2640324 Нравится Nataliya Artyushina

alpin Постоянный посетитель 552 507 Санкт-Петербург 3 года	Ответить
	Кстати, на третьих итарациях Сони 7 даже сверхвысокие показатели ISO являются относительно рабочими, шум мягкий. Ниже по ссылке – кроп фотографии без обработки с ISO 40 000 (сорок тысяч) https://static.tilda... Но вернемся к более близким нам материям Так как теория не должна отставать от практики – я решил потестить предлагаемый мной тут сет. В воскресенье с утра поехал на Юнону сдать кое-какой электроники, заодно побродил по местным развалам в поисках подходящего советского стекла. Сторговал Юпитер-8 63 года выпуска в оочень приличном состоянии за 650 рублей. Далее заехал в фотокомиссионку и купил видавший виды переходник с лейки на НЕКС за 100 рублей и набор макроколец под m39 за 200. Вообще как портретник Юпитер оказался неожиданно великолепным, моет просто изумительно, резок на открытой диафрагме, не желтит. Но нас тут другое интересует. Дабы не упарываться с ходу, поставил мелкое кольцо, система выглядит вот так, т.е. макро у нас будет самое минимальное) Фотер и штатив имеют столь затрапезный вид по указанным на предыдущей странице причинам), на качество это не влияет. Отстрелял быстренько пару кадров в запускающийся мини-рипариум на моем рабочем столе, получилось так. Сразу скажу – я никогда в жизни не снимал макро на старую советскую оптику))), просто знаю что так многие делают, а тут важен опыт, поэтому на художественность не претендую Рыбы будут завтра Изменено автор alpin Изменено автор alpin
	2019-06-0303/06/2019 10:20:10 #2640401 Нравится chew, Koc, Galashev.Sergey, Инед, Button и еще 3 пользователям

Button Премодератор, Советник 11742 10794 Москва 2 мес.	Ответить
	Nataliya Artyushina Все обсуждения по дорогой технике перенесены в отдельную тему: Тонкости фотографирования рыб
	2019-06-0303/06/2019 12:50:32 #2640438

Nataliya Artyushina На премодерации, Кандидат в Советники 1 11924 16774 Санкт-Петербург 4 года	Ответить
	Olga K Button Благодарю
	2019-06-0303/06/2019 12:52:04 #2640439

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.	Ответить
	Nataliya Artyushina Не думаю, что, чтобы снимать в режиме авто, мне требуется более 20 тыщ. Пока выбрала SONY Cyber-shot DSC-RX100, 27 тысяч я переживу. За те же деньги Вы можете купить в магазине новую зеркалку начального уровня, например, Canon EOS 2000D EF-S 18-55 III Kit. Он в Питерском МВидео сейчас лежит за 25990. Точно лучше мыльницы - объектив сменный (при желании) и синхроконтакт для внешней вспышки есть. А на авто снимать зеркалкой никто и не запрещал.
	2019-06-0303/06/2019 23:44:56 #2640582 Нравится Nataliya Artyushina

Robby Постоянный посетитель 850 2078 Балашиха 2 мин.	Ответить
	Daxel Ну не нужна громоздкая зеркалка, вопрос в качестве, а беззеркалки сейчас увы, не уступают; а преимуществ масса: меньший вес, фактически любой набор объективов и самое главное, меньше механики внутри, читай–намного меньше гемора.
	2019-06-0303/06/2019 23:57:58 #2640583 Нравится Nataliya Artyushina