go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

385 9
Russian Federation Saint Petersburg
5 года

Почему растения начинают пузырять после подмены? (страница 2)

СПБ, Температура ~28 (жарко), CO2. Световой день 8-12 и 18-23.

CO2 подаётся вместе со светом. -+30 минут, в силу керамической мебраны.

Подменил литров 6 в 60 литрах. Сразу запузыряли, что твой компрессор.

Подмениваю, чтобы температуру сбить, почти каждый день в такую жару.

Почему растения начинают пузырять после подмены?

2019-06-2020/06/2019 21:03:28
#2645167
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10788
Москва
2 мес.

Дамир184

Горячую воду не использую никогда. Осмос сразу набранный - всегда ледяной. Эффекта нет. Есть интересные альтернативные версии на англоязычных форумах, которые отличаются от общепризнанной модели, озвучивать пока не буду.
2019-06-2121/06/2019 21:09:37
#2645452
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5154 4453
Russian Federation Ufa
2 дн.

Olga K Button
Есть интересные альтернативные версии

Они и скопления пузырьков и на стеклах объясняют. У меня без всяких акв в ведре, только налей холодную воду, стенки пузырями покрываться.
2019-06-2121/06/2019 21:17:28
#2645457
Нравится Mullier, Kirilless
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10788
Москва
2 мес.

Дамир184
Они и скопления пузырьков и на стеклах объясняют.

Ну это совсем уж примитивно.
2019-06-2121/06/2019 21:23:43
#2645460
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17142 12521
Москва
5 час.

Olga K Button
Осмос сразу набранный - всегда ледяной. Эффекта нет.

От осмоса у меня тоже такого эффекта никогда на было. Такое впечатление, что основная часть растворенных газов не проходит через мембрану, а уходит в канализацию.

Изменено автор Константин Кучеренко
2019-06-2121/06/2019 21:30:02
#2645461
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5154 4453
Russian Federation Ufa
2 дн.

Olga K Button

Просто в 90% случаев, самая простая версия оказывается верной. Перенасыщенная газами вода после подмены, не может дополнительно растворить кислород с листа. Экзотические версии тоже возможны, только редкость это, как правило. Но, право, сказавши А... Теперь, от любопытства изведусь. Не хорошо так.
2019-06-2121/06/2019 21:32:47
#2645462
Нравится Constantin_K
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10788
Москва
2 мес.

Константин Кучеренко
Такое впечатление, что основная часть растворенных газов не прозодит через мембрану, а уходит в канализацию.

Общеизвестно, что осмотическая мембана не задерживает хлор. Размер молекул кислорода и воды сопоставимы, с чего бы им тогда задерживаться и уходить в дренаж?

Почему растения начинают пузырять после подмены?
2019-06-2121/06/2019 21:39:16
#2645464
Нравится Nataliya Artyushina
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

264 137
Москва
2 дн.

Думаю все гораздо проще, я уже говорил ранее, дело в напоре, т.е. когда Вы сливаете с крана воду под напором в любую емкость, вода очень хорошо обогащается кислородом. А если этот кран современный, т.е. имеет аэратор - рассеиватель, то соответственно происходит повышение концентрации кислорода в воде еще больше.
Возьмите два стакана и наберите в них воду, один струйкой аля осмос, а другой напором, вот и вся физика)

2019-06-2121/06/2019 21:57:44
#2645472
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10788
Москва
2 мес.

Mullier

Сработает ли это, если слить воду из аквариума, так, чтобы она падала в емкость и залить ту же самую обратно?
2019-06-2121/06/2019 22:07:16
#2645480
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

264 137
Москва
2 дн.

Olga K Button

Почему нет, главное ее подать с такими же параметрами как из под крана 2-4 бар., а не самотеком)
2019-06-2121/06/2019 22:23:48
#2645496
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10788
Москва
2 мес.

Mullier
Почему нет, главное ее подать с такими же параметрами как из под крана 2-4 бар

А разве не сжатый воздух подается в воду? Какой смысл просто в давлении воды, цунами ради? Смайлик :)
2019-06-2121/06/2019 22:28:04
#2645503
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17142 12521
Москва
5 час.

Mullier
А если этот кран современный, т.е. имеет аэратор - рассеиватель, то соответственно происходит повышение концентрации кислорода в воде еще больше.

Должно быть строго наоброт. Аэратор обычно способствует выходу излишка газов из воды.
2019-06-2121/06/2019 22:40:20
#2645516
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17142 12521
Москва
5 час.

Olga K Button
Размер молекул кислорода и воды сопоставимы, с чего бы им тогда задерживаться и уходить в дренаж?

Возможно, газы уходят в дренаж уже в виде микропузырей, которые выделяются уже при соприкосновении с мемраной.

С другой стороны, я никогда не поменивал осмосом сразу 30%, у меня хоть производительная система, но все равно течет достаточно тонкая струйка.Да и прогреться вода успевает, пока по трубочке течет. Так, что возможно в этом причина потери газов.
2019-06-2121/06/2019 22:54:25
#2645524
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

264 137
Москва
2 дн.

Константин Кучеренко

Аэратор для смесителя – это специальное приспособление в виде сеточки (фильтра), предназначенное для насыщения потока воды кислородом
2019-06-2121/06/2019 23:42:10
#2645563
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17142 12521
Москва
5 час.

Mullier
Аэратор для смесителя – это специальное приспособление в виде сеточки (фильтра), предназначенное для насыщения потока воды кислородом

Если газов мало, то немного насытит. Но обычно их там и так очень много, поскольку вода под давлением. Кстати, как в воздухе, так и в воде основной газ это не кислород, а азот.
2019-06-2121/06/2019 23:52:03
#2645568
Нравится oltrew
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

264 137
Москва
2 дн.

Константин Кучеренко
Если газов мало, то немного насытит.

Где их мало? У Вас в квартире я думаю предостаточно, Вы же не в космосе живете, а с хорошим давлением ой как насытится струя, кстати и не только кислородом, может и сероводородом, все зависит от ареала крана.
Зачем Вы в "трубу лезете")) Не надо отталкиваться что в трубе у Вас течет, речь идет что на выходе создается.



Вообще не кстати

Кстати, как в воздухе, так и в воде основной газ это не кислород, а азот.



Изменено автор Mullier

Olga K Button

А разве не сжатый воздух подается в воду? Какой смысл просто в давлении воды, цунами ради? Смайлик :)


Т.е. у Вас из крана льется газировка?))

Изменено автор Mullier


p.s. смутное ощущение, что тут конкретный троллинг, вроде все доходчиво объяснял.

Изменено автор Mullier
2019-06-2122/06/2019 00:40:40
#2645574
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17142 12521
Москва
5 час.

Mullier
Кстати, откуда в замкнутом пространстве - в водопроводе очень много газов?

Я не могу сказать точную причину, но газов там действительно много. Возможно, какая-то особенность применяемых насосов. И пока вода под давлением, газы остаются растворенными. Всегда можете убедиться, аккуратно налив воду в стакан. Постепенно выделяются пузырьки газа. А наличие аэратора на кране только уменьшает это последующее выделение пузырьков.

Mullier
.е. у Вас из крана льется газировка?))

В каком-то смысле да. Не в в таком количествте там газ, и в основном не углекислый, а азот с кислородом. Углекислый газ имеет бОльшую растворимость, поэтому его может содержаться при том же давлении больше.
2019-06-2122/06/2019 00:57:02
#2645578
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5154 4453
Russian Federation Ufa
2 дн.

Константин Кучеренко
Возможно, какая-то особенность применяемых насосов.

А этот момент мне не понятен. Как только вода попала в трубу, откуда возьмется дополнительное насыщение газами. При любом давлении в трубах, подсосу воздуха не откуда взяться. В щелку скорее вода из трубы убежит. Имхо сколько было в холодной воде водозабора, столько и придет до крана.
2019-06-2222/06/2019 01:14:58
#2645581
Нравится Mullier
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

264 137
Москва
2 дн.

Константин Кучеренко


Завтра проделаю опыты без аэратора, посмотрю разницу.

Но все же я склонен считать, что как раз новая порция газов насыщает воду и в не малом объеме как раз именно когда с крана под большим напором вода вливается в тару. Ведь насыщение воды воздухом происходит от интенсивности колебания и тока воды, а это как раз в струе на выходе из крана и есть.
2019-06-2222/06/2019 01:15:27
#2645583
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17142 12521
Москва
5 час.

Дамир184
А этот момент мне не понятен

На самом деле мне тоже. Но ведь факт, что газ есть, и при падении давления выходит пузырями. Правда, обычно не только давление падает, но и температура повышается. Может, конечно, газ выделяться просто при нагревании. Но по-моему эффект несколько более сильный.

Изменено автор Константин Кучеренко
2019-06-2222/06/2019 01:18:21
#2645584
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

264 137
Москва
2 дн.

Дамир184


Не знаю откуда это, но у нас народ ошибочно думает, что вода из крана течет именно из-за давления созданное сжатым воздухом, может быть причина этому, что давление это атмосферное))
2019-06-2222/06/2019 01:20:39
#2645585
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17142 12521
Москва
5 час.

Вот тут нашел старую беседу на эту тему. Мельчайшие пузырьки газа в водопроводной воде!

2019-06-2222/06/2019 01:21:39
#2645586
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

264 137
Москва
2 дн.

Olga K Button


Кстати, Ольга, Вы не писали как делаете подмены, ведь как раз это и может быть причиной отсутствия пузырения в акве. Если делать подмены в замкнутом цикле, т.е. без взаимодействия воды с внешне средой, например сразу шлангом из крана в аквариум, то и пузырить не особо будет, это точно мною проверено не раз.
2019-06-2222/06/2019 01:22:38
#2645587
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17142 12521
Москва
5 час.


Если делать подмены в замкнутом цикле, т.е. без взаимодействия воды с внешне средой, например сразу шлангом из крана в аквариум, то и пузырить не особо будет, это точно мною проверено не раз.

Именно в там варианте всегда наблюдал максимальное пузырение.
2019-06-2222/06/2019 01:25:33
#2645588
Нравится Дамир184
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5154 4453
Russian Federation Ufa
2 дн.

Константин Кучеренко
Вот тут нашел старую беседу на эту тему

Поглядел. Выходит неоткуда доп газам браться. Т на водозаборах обычно от 6 до 10 градусов. Если вода не напрямую из пруда. Но в городах вроде так воду не берут. Всегда скважина. Для кислорода у меня есть. По другой причине естественно интересовался. Думаю по понятной. Получатся, от половины газа должна вода избавится. Лишних 5-6мг/л. Нужно для азота найти, сколько он добавляет, остальное мизер.
Почему растения начинают пузырять после подмены?
2019-06-2222/06/2019 01:49:25
#2645592
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17142 12521
Москва
5 час.

Дамир184
Нужно для азота найти, сколько он добавляет

У азота растворимость больше.
2019-06-2222/06/2019 01:52:39
#2645593



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top