go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

486 82
Гай
4 года

Прошу совета

Добрый день .
Уже около года наблюдаю непонятную ситуацию в акаариуме .
Запущен 2.5 года назад . Полтора года всё росло колосилось и радовало . Год назад уехал в командировку на месяц и на четвёртый день командировки сдохли все улитки и креветки(вишни) . Также нехорошо стало и растениям (около 60 ) видов .Рыбам вроде всё нравилось . По приезду с командировки в акве был полный швах . Так и не понял что случилось . Вот уже год пытаюсь выправить обстановку . Привезу улиток , итог один , дохнут. Улитки и ампулярии и мелании разных видов и катушки и физы . Последней каплей стало вчерашнее заселение ампулярий меланий и вишен . Ампулярии при падении на дно даже не расрыли панцырь . Первая вишня сдохла через 2 часа . Мелании мёртвые на утро .
Теперь про аквариум .
500л. травник с мелкой харацинкой (штук50)
Свет мощный на сборках от DNK
Вода осмос востанавливаю рецептом от Ершова сульфатом магния аптечным и хлоридом кальция для сыроваров до значения 4.5 gh kh-0 (кстати до армагедона было 3gh) . Подмены раз в 2 недели по 50% . Воду отстаиваю в тазах для выравнивания температуры. Макро подавал акварином колор до значений 5 к 0.5 Сейчас вообще перестал вносить макропытаясь понять в чём же засада .
СО2 - балонная система круглосуточно по дропчекеру .
Грунт- с момента запуска слоями земля , denerle 9in1 подложка и сверху 5 см черного кварца от денерли . Потом ища причину провала сделал перезапуск , промыл весь грунт . Сейчас остался кварц с остатками песка от подложки .
Фильтрация - jbl 1901 и внутренник на 1000л.ч. На выход внешника подключен уф стерилизатор 24 ватт.
Кормлю хлопьями. Умеренно .
Температура 24-26 во время подмен опускается до 21-22 .
Теперь о добавляемом микро . Сначала добавлял аквамикс из рекомендации 1- 2мл. на 100 л в день . Потом цвет покупаемого аквамикса перестал нравиться . Стал грешить на него . Купил микро+ от аквапозитива . Андрей (Ананас) рекомендовал добавлять 8-10 мл в неделю . Уже месяц прошел после начала использования микро+ .

Растения
Стагнация во всём.
В хорошие времена собирал с этой банки 5литровое ведро растений в неделю.
Теперь ни ситняг ни куба ни монтекарло не растут . Такие неприхотливые растения как гигрофила и папоротникприходилось собирать два раза в неделю, теперь же раз в месяц и то вид непотребный .
Все растерия в каком то налёте . Налёт от коричневого до зелёного . Склизкий на ощупь .
Людвигия болотная после посадки около недели растёт шикарно . Выпускает большие листья . Далее цвет всех листьев становится розовым(не красным) и растение погибает . Причём нижние побеги остаются живыми довольно долго и имеют зелёный цвет.

Прошу помочь советом.

2019-06-2323/06/2019 10:17:52
#2645871
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9192 13930
Latvia Talsi
6 дн.

Новый ник

Для начала отключите УФ.
Сколько сейчас кН и gH?
Потом убедитесь что водопроводная вода сама без отрав для улиток - а может медь. Осмос не совсем все удаляет. Запустите физу, ампулярию , креветку в отдельном ведре в осмосе с реминерализатором, но без добавок удобрений и понаблюдайте неделю, что с ними будет.
Если сама подменная вода улиток не прикончит, тогда делайте в аквариуме крупную подмену, разбавляйте все, снижайте по микро на половину, макро добваляйте и понаблюдайте за изменениями недели две - хуже или лучше.
Растения с такими листьями - сложно сказать что именно было причиной, но перекос там явно очень сильный. Может происходит физиологическая блокировка железа, магния, а может был передоз по микро, по фосфатам, может блокировка по азоту, может там натрия слишком много...
Легче тогда разбавить все и начинать подыскать правильные дозы удобрений сначала.

Изменено автор Инед
2019-06-2323/06/2019 10:51:25
#2645874
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

486 82
Гай
4 года

Исходная вода - артезиан 1000м с gh14 kh 8 . Сосед держит в ней улиток разных и креветок.
Но у меня осмос .
По макро был сильный перекос по фосфору затем по азоту.
Микро нечем замерить . Лишнего не лью . При подмене - строго по инструкции. Может ли содержание меди и цинка в микро + губить улиток и вишен ?
И чем может портить картину УФ ? Для понимания процесса таксказать

2019-06-2323/06/2019 11:11:00
#2645877
На премодерации, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 11924 16774
Санкт-Петербург
4 года

Новый ник
Может ли содержание меди и цинка в микро + губить улиток и вишен ?

В фирменных удобрениях, без передозировки - нет.
2019-06-2323/06/2019 11:11:34
#2645878
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

486 82
Гай
4 года

Nataliya Artyushina

Двойной передоз ?
2019-06-2323/06/2019 11:15:49
#2645881
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9192 13930
Latvia Talsi
6 дн.

Новый ник

УФ разлагает микро, особенно железо. Но не только это.
Микро с передозом могут положить беспозвоночных. Тогда медь в микро рыбам будет безвредна. Но тогда должен быть долгий передоз, с накоплением в грунте.
Перекосы по макро - когда происходит блокировка или отсутствие азота - могут так изуродовать и покрасить молодые верхушки розовыми. А отсутствие зелени = проблемы с хлорофилом - это обычно в основном железо, магний нехватает или растения не могут взять. Но от этого не дохнут креветки, улитки.
2019-06-2323/06/2019 11:18:22
#2645882
На премодерации, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 11924 16774
Санкт-Петербург
4 года

Новый ник

Если растения стагнируют, а Вы льете двойную дозу микро, то вполне возможно.
2019-06-2323/06/2019 11:18:50
#2645883
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9192 13930
Latvia Talsi
6 дн.

Новый ник

Возможна передозировка и тогда, когда вносится по инструкции на бутылке, но растения не могут все употреблять. По любым причинам. Тогда начинают излишки накапливатся, начинается блокировки итд. Поэтому подмена.
2019-06-2323/06/2019 11:22:33
#2645884
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

486 82
Гай
4 года

Инед

Насколько серьёзно накопление меди и цинка в грунте ? И что с этим делать ?
Сегодня сделал еженедельную плановыю подмену 50% . Добавил соли жесткости 6мл микро+ и 6мл. макро акварин колор .
Есть мнение что на реминерализованном осмосе в полном отсутствии натрия калия нужно совсем немного.
С акварине его 15 NO3 5 PO4 30 K
Не много ли ?
2019-06-2323/06/2019 11:38:06
#2645886
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9192 13930
Latvia Talsi
6 дн.

Новый ник

Грунт уже подменили, землю удалили, кварц промыли?
Теперь частые подмены, можно даже временно делать ежедневные. На время прекратите давать микро, по макро следите чтобы нитрат и фосфат присутствовали. Держите на 10 по нитрату, 0,2-0.5 по фосфату. Когда макро растениями начнут употреблятся, до вечера уже обнуливатся, тогда верните микро - только начинайте с 1/3 от обычной дозы. И смотрите на реакцию растений. Прибавляйте постепенно. Когда начнут активно расти и станут зелененькими, нормальными, пробуйте опять с улитками.
Калий многовато для осмоса, но не такой он вредный, как часто говориться. Чаще вина в накоплении по сульфатам ( вносится как сульфат калия) , которые блокируют уже фосфатов, а физиологическое отсутствие фосфатов мешают растениям взять нитратов итд. Одновременно в воде нитраты и фосфаты могут быть, только тогда растения не способны уже их использовать. Эти цепочки минерального питания у растений очень сложные. Все косвенно влияет на все ))) и должно быть сбалансировано.
Просто подменами теперь снижайте и разбавляйте все. А потом уже осторожно начинайте сново.
Закиньте и временно прожорливых растений - роголистника, индийского папоротника, тоже помогут удалить лишнее и снизить этих всех обрастаний.

Изменено автор Инед
2019-06-2323/06/2019 11:39:06
#2645889
Нравится Notozus, Новый ник
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

486 82
Гай
4 года

А как влияет обрушение PH вследствии перебора СО2 в отсутствии KH на гидробионтов ?

2019-06-2323/06/2019 16:25:57
#2645935
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9192 13930
Latvia Talsi
6 дн.

Новый ник

Подобное свалит и рыб тоже
2019-06-2323/06/2019 20:04:10
#2646016
Нравится Новый ник
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

486 82
Гай
4 года

Прошло полтора месяца .
Сделано 6 подмен по 60 % объёма . Последняя подмена 75 %
Вчера заселил 10 вишен и меланий. Мелании даже не пошевелились на дне. Креветок не видно . Думаю сдохли.
Макро добавлял калийную и амиачную селитру до 5-7 мг/л фосфаты не добавляю(приходят с кормом)
Микро добавляю треть нормы . Первые две подмены вообще не добавлял микро и заметил затыкание точек роста на длиностебельке.
Я в замешательстве . Что делать ?
По растениям тоже полная стагнация . Нитка не уходит .

2019-08-0202/08/2019 17:51:54
#2658485
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

512 99
Russian Federation Moscow
2 года

Новый ник
Если за полтора месяца не стабилизировалось состояние, то я бы перестал вообще добавлять удо недели две, убавил свет и снизил СО2 до четверти дозы. Потом бы померил что из химии осталось. Тогда будет виден источник перекоса. Если не детектируется, значит осмос что-то не фильтрует или СО2 с примесью. Длинностебелька встает при жестокой нехватке макро, дефицит микро приводил бы к нарушениям внешнего вида. Как вариант избыток калия. Нитчатка очень любит бесхозный калий с хорошим светом и углекислотой. Вариант что что-то большое неспешно гниет гниет и выбрасывает органику.


Изменено автор Theb
2019-08-0303/08/2019 01:12:41
#2658598
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

486 82
Гай
4 года

Уезжал на 2 недели.
Перед поездкой подменил 60% воды. Добавил чуть калийной и амиачной силитры для выравнивания NP баланса и микро четверть дозы.
По приезду вижу ту же стагнацию. Замеры макро азот около 5 фосфор 0.3
При этом все макушки у длиностебельки бледные. По всему выходит азотное голодание . Но не пойму что блокирует потребление азота.
Вишни и мелании (небольшая партия) благополучно сдохли.
Где можно сделать полноспектральный тест воды ?
Руки уже опускаются . Некогда успешный травник с обилием креветок превратился в болото. Уже год не могу привести в порядок.
П.с. стерилизатор выключил , СО2 убавил , свет уменьшил интенсивность и практически исключил всё кроме белого.

2019-08-1818/08/2019 20:22:54
#2665397
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8144 13634
Russian Federation Moscow
25 мин.

Новый ник

Осмос, минеральные удобрения, микро, CaCl2 от сыроваров...

Я, по ряду причин, не приемлю т.н. "друидства" в аквариумистике.
Но и Ваши упражнения юного химика, на мой взгляд, мешают Вашему аквариуму устояться.
Попробуйте сделать очень сложную вещь - никакой химии в течение месяца - ни-ка-кой химии!

Изменено автор Notozus
2019-08-1818/08/2019 20:30:23
#2665400
Нравится Андрей финн
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

486 82
Гай
4 года

Notozus

Вы серьёзно ? Оставить на месяц гидробионтов в осмоляте ? Или предлагаете на месяц вернуться а водопроводу ?
Да и чем на Ваш взгляд плох хлористый кальций для сыроваров ? Помоему лучшая покупка столь гигроскопичного товара , поскольку продаётся в вакуумной упаковке.
Вопросы без стёба.
2019-08-1818/08/2019 20:36:44
#2665403
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8144 13634
Russian Federation Moscow
25 мин.

Новый ник
Вы серьёзно ? Оставить на месяц гидробионтов в осмоляте ? Или предлагаете на месяц вернуться а водопроводу ?

Абсолютно.
К водопроводу. Неспеша, но методично.


Новый ник
Да и чем на Ваш взгляд плох хлористый кальций для сыроваров ?

Он плох тем, что является частью Ваших химических манипуляций с аквариумом.
А что на мой взгляд, я уже сказал.
И если уж дохнут улитки - сразу, при попадании в аквариум - то с наркотиками химией точно на время стоит завязать.

P.S. Если Вы не понимаете в чём перекос, то бесконечное "выравнивание" приведёт не к стабилизации системы, а к её краху.
Опыт - дело очень хорошее, но делать как кто-то - далеко не залог успеха, ибо, каждый аквариум - уникальная экосистема.
Но выбирать Вам.

Изменено автор Notozus
2019-08-1818/08/2019 20:44:00
#2665407
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

455 415
Челябинск
4 года

Новый ник

Ваша химия ГОД как не справляется. Может быть, пора завязывать с ней на время? На мой взгляд, традиционный уход, с обычной водой и без литья всякой гадости, исправил ситуацию за полгода точно.
2019-08-1818/08/2019 21:00:43
#2665415
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
2 дн.

Новый ник
Уезжал на 2 недели.
Вишни и мелании (небольшая партия) благополучно сдохли.
Руки уже опускаются . Некогда успешный травник с обилием креветок превратился в болото. Уже год не могу привести в порядок.
Гибнут улитки, креветки и растения...И если окажется, что виновата не вода(после пробы на обычном водопроводе(без всякой химии), тогда обратите внимание на оборудование..(Например, на предмет утечки электричества)
2019-08-1818/08/2019 21:03:10
#2665418
Нравится Инед, Новый ник
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

486 82
Гай
4 года

Galashev.Sergey

Сунул в разные углы банки щупы от мультиметра fluke на предмет разности потенциалов. Значения на переменке 0.0 , на постоянке от 0.1 до 03 волт . Как с включенными потребителями так и с выключенными. Скорее всего щупы кородят. От того и напряжение .


Всётаки как лучше . Приучать траву к водопроводу (15 против 4.5 жесткость) либо замешивать осмос на водопроводе 1к 3. По мне так стреса для растений будет меньше на втором варианте.
2019-08-1818/08/2019 21:24:42
#2665428
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17148 12552
Москва
2 час.

А нитчатка какая? Тонкая жесткая, или мягкая тина-размазня? Стекла зарастают?

2019-08-1818/08/2019 21:30:30
#2665431
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
2 дн.

Новый ник
Сунул в разные углы банки щупы от мультиметра fluke на предмет разности потенциалов. .
Попробуйте так:
Жалом индикаторной отвёртки коснуться воды, в это время пальчик на верхней контактной пластине. И если в воде есть утечка тока, то лампочка засветится.
Если не засветилась, другой рукой за трубу отопления или за радиатор, или за водопроводную трубу, или просто за бетонную стену или пол. Вот тут уже можно и по цепи "рука-рука". Чем лучше вы заземлите вторую свободную руку, тем "правдивее" будет эксперимент.
Если опять не светится, можно быть спокойным. С электрооборудованием в акве всё в порядке.
2019-08-1818/08/2019 21:33:29
#2665433
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

486 82
Гай
4 года

Notozus

Всётаки в аквариуме около 60 сортов растений . Часть из них крайне не охотно воспримет жесткость 15 при 9 карбонатной. На каких пропорциях рекомендуете остановиться (вода осмос) ?

Константин Кучеренко

Нитка мягкая . Берёш в руки она разваливается.
Стёкла не заростают практически. За две недели лёгкий налёт легко убираемый одним проходом губки. Ксена нет.
2019-08-1818/08/2019 21:39:23
#2665436
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17148 12552
Москва
2 час.

Новый ник

Просто у меня в одном из аквариумов такая же ерунда. Началось после перехода на светодиоды. А, может быть, только совпало. Вот тоже подумываю сдать воду на поэлементый анализ.
2019-08-1818/08/2019 21:42:25
#2665438



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top