go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2355 94
Уфа
1 мес.

Планирую дискусов. Вопросы. (страница 2)

Давно мечтал завести дискусов, но регулярные переезды не давали возможности. В последнем аквасе на 300л были крупные скалярии, в качестве затравки. Пришлось продать все при переезде..

Сейчас наконец-то устаканился, квартиру побольше приобрел. В ней место под банку есть, в углу гостинной, в удобном для наблюдения месте.
Влезает банка 120см длиной. Думаю брать 120х50х60(360л по стеклу) или 120х55х65.(429л по стеклу), либо что-то между в этих пределах. С крышкой. В идеале хочется травник + дискусы. Протока будет по Самвелу или похожая, тонким шлангом. Вода у нас весьма жесткая. Смайлик :( Но люди держат дискусов. Планирую неспешно все подготовить и запускать. Собственно мысли и вопросы:

Банка.
Под травник понятное дело слишком большая высота плохо. Сперва думал 70см, потом понял что с крышкой не добью до дна никак. Без крышки не хочется, т.к. кошка моя любит залезать лапами в аквариум и пить из него. Так конечно можно было бы МГ пару-тройку штук по 150вт.
В общем пока раздумываю насчет размеров. Может как компромисс - 120х50х65 (390л по стеклу)?
Хочется конечно хотя бы переднюю стенку из Оптивайта, но у нас такие не продают, только заказывать, да еще и цена.. Пока в раздумьях, стоит ли оно того при ограниченных финансах.
Отверстие в стенке для сампа обязательно? Или шахта лучше с отверстием? Честно говоря такого никогда не делал..

Тумба - хочется металлокаркас, с большим пространством под самп например. Или под карантинник/лечебник. Или и то и другое.
Крышка/свет. В идеале на хороших светодиодах, но опять же дороговато все сразу покупать.
Думаю может пока без травы, сделать на Т5 лампах. Или вообще на них насовсем.

Карантинник/лечебник - какой по обхему должен быть? Сейчас есть на 30л, но по моему маловато.

Сами рыбы:
Как я понимаю, с малышами проблем много:
- В растительном с грунтом малышей кормить проблема..
Решается с моей точки зрения так - сперва банка без грунта, немного неприхотливых растений в горшках. После того как подрастут, выбираю стайку 6-8 штук, аквас перезапускаю на полноценный растительный, с грунтом. Плюсы - они дешевые и можно потом отобрать штук 6-8 самых красивых/здоровых, остальных продать/отдать.

- Кормить надо 5-6 раз в день, я работаю весь день. Смайлик :(
Вопрос - с какого возраста/размера дисков достаточно кормить 2 раза в день?

Теперь фильтация.
Варианты:
- Внешники 2 шт или внешник мощный + внутренний мощный. Плюсы - меньше возни, купил, включил, работает, можно сэкономить на тумбе. Уход минимален. Минус - цена, вероятность протечки ненулевая.

- Самп + внутренник. Плюсы - недорого, большой объем субстрата, больше воды в системе, при правильном приготовлении вероятность протечки минимальна. Минусы - шум воды(?), место в тумбе нужно много (простые тумбы из ДСП уже не годятся), требуется сверлить аквариум, что значительно снижает шанс потом его продать, если захочется поменять на побольше. Смайлик :)

- Фитофильтр + внутренник. Плюсы - Высокая эффективность, убирает нитраты, можно сделать красиво. Минусы - Сложный в приготовлении и уходе, требует дополнительного света, шум воды(?). Позволит ли уменьшить частоту подмен?

План такой:
Выбрать/приобрести банку, оборудование.
Залить, поставить фитофильтр. если его решу выбрать.
Запустить неспешно на имеющихся рыбках + возможно что-то еще докупить.
Приобрести дискусов мелочевку/подростков.
Убрать лишних рыб.
Вырастить дискусов до взрослого размера.
Перезапустить банку на растительную.

Можно прокомментировать, что я еще не учел в плюсах и минусах? Шум воды для меня важен, я не могу нормално спать под журчание.
Хотя аквариум не в спальне, но все же ночью может быть слышно.

2019-08-0202/08/2019 16:19:19
#2658450
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2355 94
Уфа
1 мес.

Galashev.Sergey
При использовании осмосной воды и успешном росте растений, можно обойтись без протоки...


1. Даже если и так, этого надо еще добиться.. Смайлик :) Не факт что быстро и хорошо получится.
Допустим осмос с обычной водой 50/50 смешивать, тогда ресурса мембраны хватит около года при подменах 1 раз в 3 дня. Терпимо.

2. Я весьма ленив и боюсь что без автоматизированной протоки буду отлынивать от подмен.

Так что проще наверное сделать дизайн без живых растений и пытаться их туда потихоньку добавлять. Для начала можно в горшках например.
2019-08-0606/08/2019 15:59:37
#2659788
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2355 94
Уфа
1 мес.

В целом так - если вода устроит дискусов, но не устроит растений никак, то выбор будет в пользу дискусов. Смайлик :) придумаю дизайн что-то типа:

Картинка с форума

2019-08-0606/08/2019 16:17:06
#2659796
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2355 94
Уфа
1 мес.

Изучаю темы по фитофильтрам. Близко к тому что я себе представляю, конструкция из темы Фито фильтр или канистра - фитофильтр на всю длину по уровню с крышкой. Правда у меня в комнате темновато и без досветки не обойтись. Смайлик :(

2019-08-0606/08/2019 16:30:18
#2659799
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
5 час.

Jaster
без подсветки вообще никак. И надо не хуже, чем у хорошего травника такой же длины
2019-08-0606/08/2019 16:37:43
#2659806
Нравится Alkor, Galashev.Sergey
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5348 3660
Lithuania Vilnius
6 час.

Jaster

По поводу фитофильтра... Как мне кажется это весьма красивое, роскошное "изделие". Однако энегии будет требовать столько, сколько потребляет аквариум.
И между тем, не отменяет подмены воды.
Лично для меня осмос это не проблема в смысле затрат энергии. Это скорее некоторые затраты по времени и места. Необходимо следить за процессом, набирать воду. Это единственная проблема, которую можно всё таки решить. По поводу замены осмотической мембраны... Ну и что..? Скажете она очень дорогая..?
Так её можно и очистить, есть способы... и опять использовать. Потом говорите раз в год... Ну не знаю, возможно, у меня вода чуть-чуть мягче, однако одну использую около двух, трёх лет. Другие фильтры - их стоимость вообще ничтожна. Даже стоимость осмотического фильтра, который используется не один год в течении двух, трёх лет.
___
Александр

Изменено автор Alkor
2019-08-0606/08/2019 18:47:34
#2659847
Нравится Tagir
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

929 697
Москва
24 дн.

Alkor

по моему проблема трудностей СОДЕРЖАНИЯ дискусов в обычной водопроводной воде надумана ... даже если она слишком жесткая.
В указанных автором параметров воды недоверие есть только к pH , но это легко меняется при наличии даже небольшого колличества растений.
Московская вода у меня - gH 12 , kH 8 ... кислотность на уровне 7. В начале разбавлял осмотической , но для содержания растений и дискусов одновременно это никак не влияло - возникли только проблемы с водорослями.
Лет 25-30 назад , когда дискусы были довольно большой редкостью даже в Москве , мы особо не заморачивались со всеми этими проблемами - вода из водопровода , для нереста - дистиллят Смайлик ;). Какие там gH pH и kH мы даже и не догадывались ... Сейчас же мы сами себе создаем проблемы : дуем СО2 ... добавляем удобрения , льем осмос и прочие мудрености Смайлик :)
Сделал удобный в эксплуатации аквариум , собрал системы обеспечения и минимум автоматики - созерцай и наслаждайся. Но если решил разводить - это уже другая история...
кстати - воду я и тогда и сейчас подмениваю раз в неделю 15-25 процентов , сифонка грунта раз в месяц , подаю СО2 и лью удобрения после подмен. Кормлю морожеными и сухими кормами : мотыль , артемия , фарш , сухой корм. Заморачиваться с фитофильтрами , протоками и прочим не собираюсь - только лишний гиммор Смайлик ;).

Изменено автор alex12
2019-08-0707/08/2019 07:10:06
#2660086
Нравится Alkor
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2355 94
Уфа
1 мес.

lonelity
без подсветки вообще никак. И надо не хуже, чем у хорошего травника такой же длины

Ну спатифиллум в этой комнате растет хорошо и иногда даже цветет. Без всякий досветки.
2019-08-0707/08/2019 08:36:01
#2660103
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
5 час.

Jaster
смысл ФФ - активный рост растений.
Что невозможно без сильного освещения.Спатифиллум скорее существует чем растет
Начинаю проект - 39х39х39 Калимантан
170 оттенков Малави. Дневник моего аквариума.
2019-08-0707/08/2019 08:38:41
#2660104
Нравится Galashev.Sergey
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5348 3660
Lithuania Vilnius
6 час.

alex12

Я с Вами согласен, абсолютно надуманная проблема - дискусов можно содержать и в достаточно жёсткой воде. По воде... у меня, в общем-то такая же вода из водопровода, как и у Вас. В давние времена, конечно и тестов небыло и я растил в аквариуме всё, что растёт и без всяких тестов. Лампы были лишь накаливания Смайлик :) . Однако, занявшись дискусами мне было интересно иметь в аквариуме и растительность. Да, она была, росла вполне приемлемо. Но мне захотелось иметь в аквариуме Роталу макрандру, другие растения, для которых нужна более мягкая вода. Для её выращивания необходимо, что бы в аквариуме была температура 27...30°С, жесткость 2...4°, кислотность pH 5,5-7,0. Вот и всё, эти параметры вполне пригодны и для дискусов. Да, обязательно подаю СО2, на ночь отключаю. В последствии я подобрал и остальные растения.
В аквариуме, стараюсь держать похожие параметры воды. Да, для разведения дискусов без осмоса не обойтись. Однако при разведении особое предпочтение нужно отдавать нерестящейся паре.
По поводу подмен воды... Ну, если у Вас так получается - чудесно. Меньше подмен, меньше проблем. Однако я заметил, что при подменах воды раз в неделю, дискусы, через некоторое время, начинают болеть, кто-то отходит от стаи, начинается гексамитоз. Именно по этой причине, чтобы не лечить постоянно, я подмены делаю трижды в неделю. Возможно это зависит и от самих дискусов - у меня так. Если подмены чаще, то никаких заболеваний нет. Я даже не провожу никаких профилактических процедур с рыбой.
___
Александр
2019-08-0707/08/2019 12:23:43
#2660219
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

455 415
Челябинск
4 года

Jaster

Лень - это не про содержание дискусов. Особенно, дискусов с травой. Эту рыбу держат либо "идейные" аквариумисты, либо обеспеченные люди (как предмет декора, с помощью компаний по уходу за аквами). Всё же это не тот вид, который прощает не регулярные подмены и тд.
2019-08-0707/08/2019 12:33:16
#2660227
Нравится Galashev.Sergey
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2355 94
Уфа
1 мес.

В общем все больше склоняюсь немного поменять план:
1. Самп в качестве фильтра, по возможности бОльшего объема + протока тонким шлангом через самп же. В нем же и остальное оборудование. Это позволит минимизировать торчащее оборудование внутри самого аквариума.
Тут есть нюансы - если куплю готовый аквариум с тумбой, то там места под него нет единого. Если заказывать, то можно сделать тумбу из 2-х половин, что даст при длине тумбы 120см размер отсека под самп примерно 50-55см.
Что если сделать самп не в виде корыта, а побольше высотой? К примеру 45х45х45см? И разгородить его не как обычно делают, а от углов. То есть приемный отсек отгородив один угол, выпускной отсек - другой угол. Это позволит значительно больше пространства выделить под отсек с наполнителем.
Как вариант - отгородить под фильтрацию один угол в аквариуме. Но это на крайний случай.

2. Растения буду выбирать такие, которые будут жить без осмоса. СО2 или удо обеспечить могу, но хотелось бы минимизировать возню. Да и опять же прополки каждую неделю напрягают. Сейчас у меня растения хорошо себя чувствуют но растут достаточно медленно, без всяких СО2 и удо. Не приходится постоянно полоть.

Vilura
Всё же это не тот вид, который прощает не регулярные подмены и тд.

Это решается протокой.


Alkor
Я с Вами согласен, абсолютно надуманная проблема - дискусов можно содержать и в достаточно жёсткой воде.

Склоняюсь к тому что мне будет достаточно протоки без осмоса, через мех.фильтры + самп. Разводить дискусов я не собираюсь.

Изменено автор Jaster
2019-08-0707/08/2019 12:41:18
#2660231
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

187 134
Белореченск
1 года

Я вот читаю все эти темы про дискусов и не верю ничему из того что тут пишут. Это просто рыба как и все другие.
А тут вокруг нее только с бубном и свечами не пляшут, все остальное, кажется, уже делают. Мой план примерно такой: налью нормальную воду, посажу траву, поставлю 28-29 градусов, подержу пару-тройку недель и запущу подрощенную рыбу. Литров 200 рыб на 5 хватит. Кормить буду мороженкой и сушкой 2-3 раза в день, из них 2 раза вечером. Воду менять буду четверть раз в неделю. Фильтра хватит одного, акваэль турбо 1500. Как только найдутся деньги на эту затею, немедленно осуществлю. Рыба будет жить-не тужить отлично и без этих ваших танцев над ней!

Изменено автор xterm

2019-08-0707/08/2019 14:32:16
#2660320
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5348 3660
Lithuania Vilnius
6 час.

xterm

Конечно. Вперёд. Можно даже 10...20 штук в 200 л., или даже больше. Я так и делал в аквариуме 100 л. Только подмены чуток больше чем раз в неделю.
___
Александр
2019-08-0707/08/2019 16:25:33
#2660394
Нравится Vilura, Galashev.Sergey
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2044 476
Астрахань
2 час.

xterm
Это просто рыба как и все другие.
А тут вокруг нее только с бубном и свечами не пляшут, все остальное, кажется, уже делают.

только азиатского привоза берите, азиаты с ней не церемонятся, не то что московского разведения.
2019-08-0707/08/2019 17:47:00
#2660436
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

929 697
Москва
24 дн.

Alkor

а можно фото роталы в вашем аквариуме ?... тоже хочется чего ни будь красненького Смайлик :)
2019-08-0808/08/2019 10:31:01
#2660754
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4915 4162
Москва
5 час.

Alkor
Конечно. Вперёд
Подскажите, а как лучше укладывать 20+ дискусов в 100 литрах: "на ребро" или "плашмя" :-)
2019-08-0808/08/2019 11:43:05
#2660780
Нравится Nataliya Artyushina, le_beda
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5348 3660
Lithuania Vilnius
6 час.

alex12 а можно фото роталы в вашем аквариуме ?

У меня под письмом есть сайт, кажется, там есть и ротала, найдёте.
___
Александр

uZot Подскажите, а как лучше укладывать 20+ дискусов в 100 литрах: "на ребро" или "плашмя" :-)

Дискусов вообще-то нет надобности "укладывать"... На том же сайте показано, как они "укладываются" в 100 лирах.
___
Александр
2019-08-0808/08/2019 12:03:23
#2660784
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2355 94
Уфа
1 мес.

Ломаю голову с выбором размера.. 120х60х55 вроде оптимально выходит. Почти 400л по стеклу.
Стекло по калькулятору достаточно 8мм + ребра и стяжки. Но! Не могу найти калькулятора, который показывал бы какой стекло без стяжки, только с ребрами. 10мм норм будет с ребрами без стяжки?

2019-08-0808/08/2019 12:55:16
#2660809
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5348 3660
Lithuania Vilnius
6 час.

Jaster

8 мм -?
Не знаю, у меня с рёбрами и двумя стяжками толщина стекла 10 мм. На стяжках лежат лампы.
___
Александр
2019-08-0808/08/2019 15:31:50
#2660880
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2355 94
Уфа
1 мес.

Alkor
Не знаю, у меня с рёбрами и двумя стяжками толщина стекла 10 мм. На стяжках лежат лампы.

У Вас длина 150 же?
2019-08-0808/08/2019 16:05:44
#2660899
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5348 3660
Lithuania Vilnius
6 час.

Jaster

Толщина стекла в большей степени зависит от напора воды, то есть от высоты водяного столба. Вообше, если не клеили себе аквариумы, то желательно это поручить специалисту.
___
Александр
2019-08-0808/08/2019 16:39:17
#2660918
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2355 94
Уфа
1 мес.

Alkor
Вообше, если не клеили себе аквариумы, то желательно это поручить специалисту.


Срочный вопрос по клейке!! да клеил сам несколько раз. Не очень большие. На этот раз не планирую сам клеить, просто хочу понять какое стекло будет достаточно с ребрами но без стяжек.
2019-08-0808/08/2019 19:38:42
#2660981
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5348 3660
Lithuania Vilnius
6 час.

Jaster

Вот здесь http://tools.aquasys... для аквариум без рёбер и стяжек 150 х 50 х 54 - толщина стекла 12 мм. Запас прочности около 4... Явно будет сильно выгибаться. Возможно я бы делал из 15 мм минимум. Главное не обкака... со стоимостью. С рёбрам, но без стяжек, возможно немного тоньше стекло получится, но расчёты гораздо сложнее, нужно обращаться к производителю. Лично я не вижу никаких проблем в аквариумах для дискусов изготовленных со стяжками. Лично мне стяжки не мешают, наоборот помогают, поскольку на них укладываю лампы освещения, их не видно, - аквариум накрыт.
___
Александр
2019-08-0808/08/2019 20:17:00
#2661001
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
5 час.

Jaster
если аквариум открытый - однозначно без ребер, они постоянно грязные, в потеках, брызгах, мусоре, их неудобно мыть
Закрытый -стяжки могут помешать установке крупных коряг - если в планах такой дизайн
2019-08-0808/08/2019 20:20:38
#2661003
Нравится Alkor
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

14535 26780
Санкт-Петербург
20 мин.

Alkor
Прошу прощения, мне бы тоже хотелось посмотреть на дисков в 100 литрах, но ссылка в вашей подписи выводит на галерею про 400 литров, а при сокращении адресной строки до www.korabliov.net выдает жирную точку. Я расстроена Смайлик :(
2019-08-0808/08/2019 20:22:43
#2661005



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top