maximkoff Посетитель 389 149 2 мес.	Ответить Самодельная СО2
	Здравствуйте! Сделал для своего 30-ти литрового кубика самодельную систему на основе пластиковых бутылок. Попробовать, так сказать. Залил брагу. Вроде всё заработало, но появилось несколько вопросов, а именно: 1. Как в самодельной системе регулировать скорость подачи СО2? Если ставить запорный клапан на магистраль, то, ИМХО, бутылку рано или поздно раздует/разорвёт с вероятностью 100%. 2. Выходящие из распылителя пузырьки имеют запах ржаного хлеба. Оно-то понятно, что так и должно быть, но как на это отреагируют рыбы? 3. Возможно ли использование СО2 и компрессора одновременно? Или необходимо днём СО2, а на ночь компрессор? Или же вообще какой-то другой алгоритм? 4. Есть несколько баллонов от огнетушителей. В основном от порошковых. Так же есть два, скорее всего 2-х литровых, кислородных. Есть ли смысл, понятно что есть , в моей ситуации (30-ть литров, немного живности и неприхотливых растений) заморачиваться с полноценной системой подачи СО2. 5. И, вот только пожалуйста особо тапками не кидайте, столько всего перечитал по поводу монтажа полноценной системы и необходимых комплектующих, что просто каша в голове. Насколько я понимаю, то основные узлы это - баллон с газом, редуктор (эти два пункта ясны как день), игольчатый клапан (вот что это за зверь, как выглядит?!), трасса (трубка, шланг, силикон, резина?) и распылитель (фирменный, простой компрессорный, веточка...). Разъясните пожалуйста (или ткните носом...). Спасибо.
	2019-09-1414/09/2019 07:58:44 #2673783

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11769 9415 Москва 1 дн.	Ответить
	maximkoff К сожалению не успел дописать статью про углекислый газ. В ней как раз все ответы на ваши вопросы, ну да бог с ней. Отвечу так, что подача от бролилок дешево, но нестабильно, на ночь перекрывать со2 нельзя, я выходил их положения, располагая диффузор под помпой, углекислый газ ночью практически не растворялся, когда помпа не работала ночью. Использовать балонную систему даже для вашего аквариума было бы очень хорошо. Вам будет достаточно даже 2 литрового баллона. Найдите на этом форуме темы по углекислому газу, их много. Извините, что не могу дать ссылки, очень тороплюсь. Надеюсь все у вас получится, вы задаете правильные вопросы, это говорит о том что вы идёте в нужном направлении.
	2019-09-1414/09/2019 08:13:08 #2673785 Нравится KoRvin, Tolik30s, maximkoff

maximkoff Посетитель 389 149 2 мес.	Ответить
	Александр Ершов Отвечу так, что подача от бролилок дешево, но нестабильно, на ночь перекрывать со2 нельзя, я выходил их положения, располагая диффузор под помпой, углекислый газ ночью практически не растворялся, когда помпа не работала ночью. Помпа - имеется ввиду фильтр? Он у меня внешний и отключаю только на время кормёжки. Компрессор включён постоянно, но на минимальную мощность. А вот сейчас и ещё один распылитель добавится, от СО2. Я так понял, что распылитель лучше расположить в противоположной стороне от компрессора, или вообще от последнего можно отказаться? Александр Ершов Использовать балонную систему даже для вашего аквариума было бы очень хорошо. Вам будет достаточно даже 2 литрового баллона. Значит буду "копать" в этом направлении. Александр Ершов Извините, что не могу дать ссылки, очень тороплюсь. Нет Вам прощения! ШУЧУ!!! Спасибо БОЛЬШОЕ за разъяснения!
	2019-09-1414/09/2019 08:29:29 #2673787

CaHTeXHuK Завсегдатай 1640 1070 Мичуринск 2 4 мес.	Ответить
	чем обусловлен выбор браги? лимонка с содой удобнее.
	2019-09-1414/09/2019 10:25:30 #2673801

maximkoff Посетитель 389 149 2 мес.	Ответить
	CaHTeXHuK чем обусловлен выбор браги? Честно сказать - пробный вариант. Получится, не получится. Получилось. CaHTeXHuK лимонка с содой удобнее. Да, рассматривал вариант с применение аппарата Киппа, но, для первого эксперимента, я выбрал, как мне показалось, вариант попроще. Немного не угадал. Всё как по-написанному: бурное брожение 3...5 дней, а потом на спад... Так и получилось. Да ещё и немного не герметичной система оказалась. Силиконовые герметики использовать не хотел, а использовал термопистолет с клеевыми стержнями. Пистолет был заряжен прозрачным стержнем, а у него адгезия оказалась ну просто никакущей. Отслоился он и от шприца, и от крышек и от переходников. Пересобрал используя матовый тёмно-жёлтый стержень. Совсем другое дело! Но газик-то уже того - тю-тю... Немного на парах попузырил и усё. Скорее всего займусь изготовлением аппарата Киппа, т.к., честно сказать, не совсем уверен в своей готовности использовать полноценное СО2 оборудование. Покупать новое - накладно, а мастерить из того, что у меня есть, даже с учётом поверок и качественного обвеса, как бы так сказать... Боязно. Всё-таки это не пластиковая бутыль с брагой. Уж если какой косяк получится, то неприятности будут гораздо серьёзнее чем брага на потолке и стенах. Как-то так.
	2019-09-1414/09/2019 17:05:19 #2673951

gray13 Свой на Aqa.ru 5968 3153 Москва 1 час.	Ответить
	maximkoff Лучше баллона, только магистральный СО2 https://co2-aqua.ru/... 1. У меня не разрывало бутылку, а вот шланги вылетали по-первости. Регулировать нормально подачу от браги не получится, но можно применить колокол для растворения СО2. 2. На рыбу не повлияет. 3. Возможно, но при активной аэрации прижётся больше дуть газа ("выветривается" из воды активней). Режим нужно подбирать в каждом конкретном случае отдельно. pH не должен сильно прыгать и рыбе должно хватать кислорода. 4. От порошковых баллоны не пойдут, а кислородные подходят. 2л на маленький аквас хватит не менее чем на год. Заморачиваться есть смысл 5. Игольчатый клапан - крантик с крутилкой для точной регулировки подачи газа после редуктора (можно из зажигалки сколхозить - лучше фирмы' регулирует ) Шланги, как по мне любые (ни разу нигде не лопались и не слетали) Для включения подачи газа по таймеру используется электромагнитный клапан. Для удобства настройки перед реактором ставится счётчик пузырьков - просто пузырики через жидкость проходят и наглядно видно сколько газку идёт (можно за минуту сколхозить из капельницы или обратного клапана и шприца).
	2019-09-1414/09/2019 18:31:58 #2673983 Нравится maximkoff

maximkoff Посетитель 389 149 2 мес.	Ответить
	У меня не разрывало бутылку, а вот шланги вылетали по-первости Да, да, да! Я примерно это и хотел сказать, но как-то остановился на бутылках. От порошковых баллоны не пойдут, а кислородные подходят. 2л на маленький аквас хватит не менее чем на год. Заморачиваться есть смысл Спасибо. Знаю, что порошковый на меньшее давление рассчитан, но решил спросить. А вдруг? Может заправить чуть меньше или ещё как-то? С пневматикой, к сожалению, "на Вы". Игольчатый клапан - крантик с крутилкой для точной регулировки подачи газа после редуктора Я вот почему и спросил, потому как в пользовании у мастеров и прочих специалистов, постоянно видел редукторы с двумя монометрами и регуляторами. Или особо не принципиально? "Я его слепила из того что было"? Пункты 2 и 3 - спасибо, разъяснили. Касательно аэрации (компрессор) и СО2 примерно так и думал - баланс систем, так сказать. Ещё раз спасибо за консультацию. Вот так, понемногу, благодаря форуму и форумчанам, сделаю аквас себе на радость и гостям на зависть...
	2019-09-1414/09/2019 18:53:34 #2673996

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10132 Сланцы 6 час.	Ответить
	maximkoff А вдруг? Может заправить чуть меньше или ещё как-то? нельзя , независимо от количаства жидкой фазы СО2 давление всегда одно и тоже (если конечно вам не залили слишком много) иными словами - не важно почти полный баллон или там на донышке плюхаеться , давление в баллоне будет одинаковым, можно взять углекислотный огнетушитель если есть где
	2019-09-1414/09/2019 19:52:05 #2674022 Нравится Nataliya Artyushina

maximkoff Посетитель 389 149 2 мес.	Ответить
	Чтобы не создавать новую тему спрошу здесь. Немного переделал систему и рецепт бражки. Стало значительно лучше. Сделал я колокол и именно по этому девайсу появились вопросы. Как он вообще работает??? В смысле именно под колоколом и происходит растворение СО2 или я чего-то не понимаю? Колокол закреплён примерно на 2...3см ниже зеркала воды, в него подводится трубка от брагогенератора (всё как на картинке, только без центрального колпачка от иглы. Просто колокол и трубочка). Естественно, что внутри есть воздушная камера. Так вот, на какую длину должна выступать подающая трубка относительно нижнего края/кромки колокола, или она должна быть внутри? Или, всё таки, в воде? Вот пузырится она, пузырится... Все пузырьки скапливаются под колоколом. Газ скапливается, а потом -БУЛЬ-ТЫХ! И один огромный бульк вырывается на поверхность. Так и должно быть, или я перемудрил с конструктивом/настройкой/установкой?
	2019-09-2525/09/2019 05:50:22 #2678546

Constantin_K Модератор , Советник 17140 12520 Москва 23 час.	Ответить
	maximkoff Так вот, на какую длину должна выступать подающая трубка относительно нижнего края/кромки колокола, или она должна быть внутри? Или, всё таки, в воде? Большого значения не имеет. Основное растворение просто на границе газ-вода. Чем больше площадь, тем больше может раствориться.
	2019-09-2525/09/2019 09:34:31 #2678562 Нравится maximkoff, Nataliya Artyushina, Андерсен

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 30 мин.	Ответить
	maximkoff а потом -БУЛЬ-ТЫХ! проделайте несколько отверстий, через которые будет выходить излишек
	2019-09-2525/09/2019 09:43:17 #2678564 Нравится Nataliya Artyushina, Андерсен

maximkoff Посетитель 389 149 2 мес.	Ответить
	lonelity В смысле в крышке? Я почему и спрашиваю, т.к., на сколько я понимаю, задача растворить весь СО2 в воде. Для этого используются диффузоры (но с давлением от браги это ни о чём), купола и прочие варианты. Если есть отверстия в куполе, то, соответственно, излишки будут улетучиваться, но у нас-то задача наоборот - растворить как можно больше. Или я что-то не не так понимаю? И, ещё момент, как я писал - после скопления определённого кол-ва газа происходит один большой бульк с выбросом на поверхность. Может этого достаточно?
	2019-09-2525/09/2019 09:49:49 #2678567

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 30 мин.	Ответить
	maximkoff да, чтобы не перебулькивало сразу много. Нет задачи растворить весь - скорее обеспечить равномерное растворение вне зависимости от объема подачи.
	2019-09-2525/09/2019 09:54:10 #2678568 Нравится maximkoff

KoRvin Свой на Aqa.ru 9757 6453 Москва 2 мин.	Ответить
	maximkoff Сделал для своего 30-ти литрового кубика самодельную систему на основе пластиковых бутылок. Попробовать, так сказать. Вот тут правильно вы написали. Все эти системы на основе бутылок с брагой, содой, лимонкой это именно для того чтобы попробовать Со2. Посмотреть как растения отреагируют, как удобрения будут работать, как Ph изменится, вообщем для получения знаний и опыта за небольшие деньги, меньшие чем стоит система со2 с баллоном. Но не для подачи на постоянной основе. Если понравился эффект подачи Со2 и хочется подавать его на постоянной основе то тут годится только баллонная система.
	2019-09-2525/09/2019 10:15:23 #2678576 Нравится maximkoff, Wolfis, Андерсен

Egorkapedro Модератор , Кандидат в Советники 7621 19810 11 час.	Ответить
	maximkoff Этот колпачек сверху для выпуска воздуха из колокола, т.к. углекислый газ тяжелее и в нормальных условиях будет сразу из-под колокола улетучиваться через край, практически не растворяясь в воде. Или после подмены воды надо просто колокол в воде перевернуть, чтобы воздух вышел.
	2019-09-2525/09/2019 10:35:39 #2678582

maximkoff Посетитель 389 149 2 мес.	Ответить
	Egorkapedro maximkoff Этот колпачек сверху для выпуска воздуха из колокола, т.к. углекислый газ тяжелее и в нормальных условиях будет сразу из-под колокола улетучиваться через край, практически не растворяясь в воде. Или после подмены воды надо просто колокол в воде перевернуть, чтобы воздух вышел. Бр-р-р-р.... Что-то я совсем запутался. Если я Вас правильно понял, то колокол должен быть полностью заполнен водой и только подача, пузырьки из неё, должны оставаться в границе колокола и уже под чашкой смешиваться с водой, а воздуха не должно быть вовсе? Правильно?
	2019-09-2525/09/2019 11:28:17 #2678593

Constantin_K Модератор , Советник 17140 12520 Москва 23 час.	Ответить
	maximkoff а воздуха не должно быть вовсе? Правильно? Стартовать лучше с этого состояния. Другое дело, что газы там все равно скопятся в итоге, причем далеко не только CO2.
	2019-09-2525/09/2019 11:38:09 #2678596 Нравится maximkoff

maximkoff Посетитель 389 149 2 мес.	Ответить
	Понял. Исправлю. Ещё посмотрел на собранную конструкцию и что-то показалось немного не-то. Спросил у знающих и оказался прав в своих догадках. Ещё раз -- БОЛЬШОЕ ВСЕМ спасибо за советы!
	2019-09-2525/09/2019 11:46:10 #2678601

Constantin_K Модератор , Советник 17140 12520 Москва 23 час.	Ответить
	maximkoff Колокол - это самый неэффективный способ растворять CO2. Если хочется что-то простое и ненавязчивое, купите реактор-лесенку. Кроме более полного растворения получите возможность видеть, сколько газа поступает.
	2019-09-2525/09/2019 11:49:29 #2678603 Нравится shortwave

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 30 мин.	Ответить
	Constantin_K другое дело, что колокол даст более стабильную подачу с брагой. На лимонке или баллоне согласен - лесенка.
	2019-09-2525/09/2019 11:50:27 #2678604 Нравится Wolfis

Constantin_K Модератор , Советник 17140 12520 Москва 23 час.	Ответить
	lonelity колокол даст более стабильную подачу с брагой. А почему?
	2019-09-2525/09/2019 11:51:47 #2678606

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 30 мин.	Ответить
	Constantin_K Выделение газа на свежей браге намного сильнее, чем на выдыхающейся. А колокол обеспечит одинаковую площадь растворения, кроме пробулькивания через сток газа
	2019-09-2525/09/2019 12:50:42 #2678617 Нравится Egorkapedro

Egorkapedro Модератор , Кандидат в Советники 7621 19810 11 час.	Ответить
	Constantin_K Площадь соприкосновения газа и воды остается постоянной, независимо от интенсивности брожения. Лишний газ в виде большого пузыря "сбрасывается" из колокола через небольшой столб воды, не успев раствориться. Начал писать и отвлекся. Уже всё объяснили. ) Изменено автор Egorkapedro
	2019-09-2525/09/2019 13:36:34 #2678648

Бакенэко Посетитель 180 18 Москва 4 мес.	Ответить
	maximkoff поделюсь своим опытом, может вам будет полезен, вот моя система, но не на браге, а на лимонке. в принципе они отличаются не сильно, тоже думал сделать первую систему на браге, но лимонка попроще и нету неприятного запаха. в качестве регулятора пузырьков можно использовать либо зажим для бумаги либо регулятор от капельницы, в начале пытался сделать крышки сам, но это не увенчалось успехом в силу плохой герметизации, в итоге крышки заказывал с али. по хорошему у меня не хватает манометра, но пока тьфу тьфу бутылки не бахали за месяц использования, на ночь систему перекрываю и реакция прекращается.
	2019-09-2525/09/2019 16:00:09 #2678708 Нравится Egorkapedro