VLAD64RUS Завсегдатай 1209 90 Саратов 3 года	И снова мелании, кипячу грунт, а что дальше? (страница 3)
	Всем привет. Так как больше ничего не придумал, решил полностью перекипятить весь грунт, постепенно вынимая его из аквариума и кипячу порциями по 10 минут, при такой дозе не выживет ничего живого. Да 100 кг грунта кипятить то еще удовольствие, но я не вижу другого способа вывести эту дрянь. Ну ладно, вопрос в принципе вот в чем - перекипячу я весь грунт, дойдет дело до оборудования и самого аквариума, и что делать? Чем произвести дезинфекцию всего и вся? Зная способность к выживанию вида этих тварей, подозреваю, что какая-нибудь мелочь может застрять между швом стекла, или в где-нибудь в фильтре, или же в корнях растений.... Нужен совет сообщества, буду всем признателен за варианты.
	2019-09-2929/09/2019 15:36:30 #2680024

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 11 час.
	Simro малыши кубота - все же не взрослая мраморная. А если они лежат на боку - повод проверить нитрат
	2019-09-2929/09/2019 19:14:37 #2680170 Нравится Simro

Simro Свой на Aqa.ru 4608 7267 Москва 4 час.
	lonelity Того аквариума уже три года как нет. Боция наедалась как шарик и с трудом лежала на животе, заваливаясь на бок. К вечеру худела и снова зарывалась мордой в грунт. В торговом зале было довольно шумно, поэтому ни долго наблюдать, ни слушать щелчки я не могла Но плановые тесты делались, там вообще целая эпопея была с этим водоёмом.
	2019-09-2929/09/2019 19:18:25 #2680172 Нравится shortwave

Vilura Посетитель 455 415 Челябинск 4 года
	Constantin_K Размер и количество всё решают. Как уже писала, мелании размножаются в моих условиях как на дрожжах. Наблюдать мне за ними не интересно(тут уже про размер). Ампулярии хорошо чистят стекла и коряжки, объем и фильтрация позволяют практически не замечать количество загрязнений от них, нежной растючки для них у меня тоже нет. А неритины растения не едят и не плодятся, минус только в яйцах. Зато, красоты неимоверной( прекрасные фото Натальи Артюшиной полностью отражают их привлекательность).
	2019-09-2929/09/2019 19:35:44 #2680179

Constantin_K Модератор , Советник 17148 12552 Москва 5 час.
	Vilura Зато, красоты неимоверной Да вроде и меланьи бывают красоты потрясающей. Хоть бусы делай. Изменено автор Constantin_K
	2019-09-2929/09/2019 19:41:15 #2680183 Нравится Nataliya Artyushina, Роман_Таджик, Simro, Юрий1978, Инед

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 11 час.
	VLAD64RUS плюс к мраморным боциям. Или уводите карбонатку в ноль.
	2019-09-2929/09/2019 19:44:14 #2680185

MinimumLaw Свой на Aqa.ru 2864 1914 Санкт-Петербург 5 дн.
	lonelity ... Или уводите карбонатку в ноль. Боюсь с меланиями это не очень поможет. Уж не знаю где они находят материал для панцирей, но находят. И живут припеваючи. Настолько припеваючи, что мысль о тетрадонах меня не оставляет. Ибо стекла ночью увешены сомами и меланиями. Так что места свободного практически нет. И при этом kH точно меньше 1. Ампулярии, катушки, физы, неретины - все ушли. Меланиям - хоть бы что. Любопытно, почему у Константина с ними не выходит. Может быть дело не в кальции? Может быть им из микро кто-то сильно необходим, чего с осмосом не получается. А от тетрадонов меня останавливает именно то, что будет тотальное уничтожение. А я так не хочу. Уж больно мне нравится как они за грунтом ухаживают. За это я готов им простить даже еженочное нашествие на стены и ежевечернее заполнение всей поверхности грунта. Тот самый редокс они бережно стерегут, наполняя грунт свежей, обогащенной кислородом водой.
	2019-09-2929/09/2019 19:56:27 #2680188

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10133 Сланцы 18 час.
	MinimumLaw За это я готов им простить даже еженочное нашествие на стены а вот интересно , почему они у одних лезут на стены , а у других нет ?
	2019-09-2929/09/2019 20:03:56 #2680191

Constantin_K Модератор , Советник 17148 12552 Москва 5 час.
	MinimumLaw И при этом kH точно меньше 1 А gH какой? У меня в аквариуме из улиток выживают только прудовички-покемоны и эти, микроскопические лежачие катушечки (забыл, как они называются). И у тех и у других панцирь на грани возможного: руками рискованно брать. Все остальные улитки практически растворяются. А во втором аквариуме живут карликовые тетраодоны. Там вообще без шансов. Всех найдут глазастые..
	2019-09-2929/09/2019 20:05:02 #2680192

MinimumLaw Свой на Aqa.ru 2864 1914 Санкт-Петербург 5 дн.
	Constantin_K А gH какой? Можно в ppm? До этапа сокращения подмен было около 80-90ppm. Сейчас подмены сократил - выросло до 120-150ppm. Но kH капельным тестами срабатывает с первой капли. Разве что НИЛПА врет... Надо б где-то как-то проверить... В водопроводе 56-60ppm. Юрий1978 Ну, думаю тут как раз все банально. Если население выше оптимума, то остатков корма хватает и меланий становится слишком много. Как следствие выползают на стены. Если население в норме, то достаток корма лимитирует количество улиток. Как следствие нет тесноты - нет увешанных улитками стен.
	2019-09-2929/09/2019 20:17:58 #2680193

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10133 Сланцы 18 час.
	MinimumLaw не очень уверен , потому что видел и две три мелании вылезающие в новой акве , и наоборот , когда их полный швах но на стены не лезут , про кислород в грунте тоже сильно сомневаюсь , потому что лезут и в новых аквах и в старых , и наоборот не лезут и там и там Это все видел не опираясь на форум , а по знакомым и у себя , у меня почему то не лезут , совсем
	2019-09-2929/09/2019 20:31:34 #2680199

MinimumLaw Свой на Aqa.ru 2864 1914 Санкт-Петербург 5 дн.
	Юрий1978 Ну, я так много аквариумов не видел. Исключительно по своим сужу. И тут именно так - пока завоевываем мир, сидим мирно в грунте. А уж завоевали - теперь можно. Впрочем, вопрос конечно открытый. Для начала - почему только ночью. Генетическая память? Все, конечно, может быть... Особенно если добавить вторую версию - на стекла за едой. Видел их на стеклах за поеданием ксена и даже бороды. Надо попробовать понаблюдать - может понятнее станет. А то для себя версию составил и успокоился. Есть еще вариант для размышления - водяная змейка в грунте. Вот та активизируется ночью и живет в грунте. У меня она точно есть и много. Может она выгоняет? И тогда да - ночью на стела, утром назад в грунт.
	2019-09-2929/09/2019 20:51:49 #2680213 Нравится Юрий1978

Simro Свой на Aqa.ru 4608 7267 Москва 4 час.
	Я всегда думала, что им просто кислорода не хватает. Ночью же растения дышат, вот улитки и выползают туда, где посвежее.
	2019-09-2929/09/2019 21:00:00 #2680216

MinimumLaw Свой на Aqa.ru 2864 1914 Санкт-Петербург 5 дн.
	Simro Это маловероятно. Мои аквариумы все на аэрации и давно без CO2. А все равно лезут.
	2019-09-2929/09/2019 21:05:11 #2680218

Constantin_K Модератор , Советник 17148 12552 Москва 5 час.
	MinimumLaw Для начала - почему только ночью. Мне тоже всегда казалось, что днем растения добавляют в грунт кислород, а возможно, есть и какое-то потребление CO2. Да и просто в воде его днем кислорода больше. В качестве подтверждения данной версии вспоминаю случай, когда был выброс углекислого газа из заканчивающегося баллона. И это привело к выползанию меланий днем. Но возможно, ползут по ночам еще и по причине большей безопасности.
	2019-09-2929/09/2019 21:05:36 #2680219

AngelaG Свой на Aqa.ru 4768 4813 Москва 6 дн.
	Vilura 7-10 много??）Я сейчас в 25 л вижу одновременно штук 50 и счастлива, считаю, что их нормально）. А вот когда было много, тогда я хелену туда и кинула. Constantin_K У меня, когда их было реально много, они очень мешали почвопокровке, не давали ей успеть укорениться. Особенно бесила борьба за эрикаулон - я его сажала каждый день, иногда по 2 раза. Некоторые мелании такие лошади, что выкопать его им раз плюнуть. В конце концов я его посадила в горшок, но потом вспомнила, что уже пыталась сажать в горшки хемиантус, и бесполезно. Подвесила горшок наверх, наутро эрик уже плавал, а в горшке сидела куча меланий. В итоге я его шпилькой приколола, и теперь Ок.）
	2019-09-2929/09/2019 21:20:33 #2680226 Нравится Nataliya Artyushina

Constantin_K Модератор , Советник 17148 12552 Москва 5 час.
	AngelaG У меня, когда их было реально много, они очень мешали почвопокровке, не давали ей успеть укорениться. А какой грунт был?
	2019-09-2929/09/2019 21:25:45 #2680235

Button Премодератор, Советник 11742 10794 Москва 2 мес.
	VLAD64RUS Нужен совет сообщества, буду всем признателен за варианты. Одно время грунт у меня начал неприятно шевелиться, как раз из-за большого количества меланий. Пара Хелен за несколько месяцев оставили только пустые раковины, извели всех. Правда, способ тоже не слишком гуманный, если посмотреть как Хелена высасывает жертву через трубочку, словно коктейль, то становится даже жутковато.
	2019-09-2929/09/2019 21:30:46 #2680237 Нравится Vilura, Nataliya Artyushina, DoraNi, Notozus

Constantin_K Модератор , Советник 17148 12552 Москва 5 час.
	Правда, способ тоже не слишком гуманный, если посмотреть как Хелена высасывает жертву через трубочку, словно коктейль, то становится даже жутковато. Как малявка-карликовый тетраодон улиток щелкает - тоже жестоко смотрится. Маленький такой и злобный.
	2019-09-2929/09/2019 21:33:36 #2680242 Нравится Nataliya Artyushina, DoraNi, Simro, Button

Notozus Свой на Aqa.ru, Советник 8144 13634 4 час.
	Olga K Button Вы так вкусно рассказываете... )))))
	2019-09-2929/09/2019 21:51:13 #2680258 Нравится Nataliya Artyushina, Button

iBoom Посетитель 432 198 Нижний Новгород 1 мес.
	Constantin_K микроскопические лежачие катушечки (забыл, как они называются) Gyraulus chinensis
	2019-09-2929/09/2019 21:57:36 #2680261 Нравится Nataliya Artyushina, Constantin_K

Constantin_K Модератор , Советник 17148 12552 Москва 5 час.
	iBoom Gyraulus chinensis Спасибо. Вроде нормально латынь запоминаю, но это точно все равно забуду. Разве что, запомню, что они китайские.
	2019-09-2929/09/2019 21:59:57 #2680262

AngelaG Свой на Aqa.ru 4768 4813 Москва 6 дн.
	Constantin_K Грунт земля, он и сейчас есть. А почвопровки нет）. Кое-как смогла приживить только сагиттарию, методом через горшок, а вот новую, подсаженную недавно, снова выкапывают. Недавно еще запустила аквариум на сойле, забыла точное название, который ph снижает, и туда с буцефаландрами попали немного меланий. Вот их нещадно вылавливаю и отправляю обратно, пусть хоть в одном аквариуме не будет.
	2019-09-2929/09/2019 22:06:10 #2680265

Constantin_K Модератор , Советник 17148 12552 Москва 5 час.
	AngelaG Грунт земля, он и сейчас есть. Возможно, разница в том, что там у меня был относительно тяжелый гравий, который сложнее рыть и двигать. Глоссостигма росла вполне надежно.
	2019-09-2929/09/2019 22:08:35 #2680267 Нравится AngelaG

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10133 Сланцы 18 час.
	AngelaG у меня не выкапывали ни в одном земляном, покровный всегда не крупный
	2019-09-2929/09/2019 22:38:08 #2680279 Нравится AngelaG

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10133 Сланцы 18 час.
	А вот в заросли ситняга они даже и пролезть особо не могли , тут в основном если и лазала то только молодь
	2019-09-2929/09/2019 22:46:44 #2680284 Нравится Nataliya Artyushina, AngelaG