go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2511 50
Москва
5 года

Выдержит ли электросеть (страница 2)

Тут на днях задумалась. Есть розетка, к ней через кучу переходников, тройников и удлинителей подключено 6 аквариумов, а также компьютер с монитором, электрический чайник и телефон. Итого аквариумного оборудования получается: 4 обогревателя от 2х25, 75 и 100 ватт, 3 компрессора, 4 фильтра, один из них внешник и лампочки: 4 люминесцентных, 1 компакт и 4 энергосберегайки.
Чем это чревато? (розетка только одна, распределить напряжение по разным розеткам не получится).

2006-02-0909/02/2006 14:01:43
#279563
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2511 50
Москва
5 года

Да, со всем этим "безобразием" в розетке счета на оплату приходят в среднем на 200 киловатт в месяц. Это, я так понимаю, не критично?

2006-02-0909/02/2006 14:52:28
#279610
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1695 16
Russian Federation Moscow
13 года

Без чайника 7-ой пройдет.

2006-02-0909/02/2006 14:52:58
#279611
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2511 50
Москва
5 года

Спасибо! Значит силовую линию вести не обязательно?

2006-02-0909/02/2006 14:58:21
#279616
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение aldjami
А сколько стоит силовую линию провести? И как это вообще можно сделать? Электрика из жека вызвать или в какую-то специальную службу обратиться? главное конечно - вопрос цены.

Силовую линию (как раз к стиральной машине и микроволновке, хоть и рекомендовал одновременно не включать) у меня проводил электрик из ЖЭКа. Линия: дополнительный отдельный автомат (плюс замена наших старых) + по коридору до двери (ок. 3 м) + по квартире (еще метров 7, со штроблением стен, где надо) + установка розетки. 2.5 года назад это стоило около 100уе, если мне не изменяет память (включая стоимость автоматов, проводов и т.д.)
2006-02-0909/02/2006 15:03:04
#279620
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1296 7
Дубна
7 года

пиковая нагрузка в момент включения чайника. Вот тут-то все может и ёкнуться. Если чайник включить в другое место (лучше подальше, чтобы не попасть в розетку из той же ветки), то не надо никакого силового кабеля.

2006-02-0909/02/2006 15:09:18
#279625
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1536 15
Москва
4 года

сообщение Sly
можно по подробнее про ток трогания. Для общего развития Смайлик :)


Ток трогания - ток, при котором гарантированно не происходит срабатывания автомата защиты. Нормируется для того, чтобы не происходило ложных срабатываний автоматов защиты при включении устройств с броском пускового тока (электродвигатели и т.д.)
Проконсультировался у конторского электрика - в бытовой электрике этот ток так и называется - пусковой ток (ток трогания - это из авиации). Смайл оставлю без ответа.
2006-02-0909/02/2006 15:15:16
#279626
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

200
Москва
7 года

По-хорошему надо менять и проводку тоже с установкой УЗО.
Даже если выдержат розетки, тройники и переходники проводка 67 года рождения может не выдержать. А она скрыта, т.е когда загорится, то сразу не заметите.
По-крайней мере заново хорошим кабелем подсоединить те точки, к которым подключаются чайники, стиралки, микроволновки, утюги и т.п.

2006-02-0909/02/2006 15:29:37
#279629
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1536 15
Москва
4 года

Я бы проложил бы новый кабель от щитка по стене на скобках и поставил бы блок розеток 4-6 шт. Стоить это не должно дорого, думаю даже ЖЭКовский электрик больше 1000 руб не возьмет, хоть лучше спросить у него самого. Зато чайник и комп останутся на кухне Смайлик :)

2006-02-0909/02/2006 15:41:52
#279631
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2511 50
Москва
5 года

сообщение anatolst2
Я бы проложил бы новый кабель от щитка по стене на скобках и поставил бы блок розеток 4-6 шт.

Да, пожалуй так и сделаю. Стремно мне с этими розетками. Хотя чайник можно и на газовой плите греть. Не намного дольше получается. Смайлик :) С компом сложнее - предется весь "рабочий кабинет" из кухни выносить. Тогда нафига мне там аквариумы, если комп будет в другом месте стоять? Смайлик ;)

З.Ы. Просто у меня на кухне стоит стеллаж, на нем комп, а вокруг все заставлено акварумами. Такой вот живой уголок с монитором посередине. anatolst2 видел.
2006-02-0909/02/2006 15:50:34
#279635
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

111
Москва
3 мес.

Есть печальный опыт включения компьютера и утюга в одну розетку. Сгорел CDюк. Как раз в старом доме, на 16А проводке. У утюга мощность хоть и пониже чайнике, вроде 1КВт, но у него принцип работы импульсный - постоянное автоматическое включение и выключение. Перегруженная проводка не поглощает эти импульсы.
Есть альтернатива монтажа новой проводки.
В 60х годах обычно делали две линии в квартиру: на розетки и на потолочный свет. Обе ветки рассчитаны на 16А. Найдите раздаточную коробку под потолком и выведите от нее розетку. Дешево и без лишних хлопот! На нее можно повесить либо комп, защитив таким образом от перепадов, либо «чайник».

Если возьметесь делать сами, то Никогда не подсоединяйте напрямую к алюминиевым проводам медные! В доме 67 г выпуска делали алюминиевую проводку.

К сожалению, есть еще одна проблема розеточных разводок. Рабочие, во времена Хрущева, очень торопились, поэтому зачастую плевали на все ГОСТы. К каждой розетке подходит 2 пары проводов, один питающий, другой уходит к следующей розетке. Соединяются эти провода на клемах розетки, что является грубейшим нарушением правил монтажа. Т.к. винтики на клемах разбалтываются и розеточки, даже не включенные, потихоньку греются, обугливаются, ждут своего рокового часа. Поэтому, если у Вас повышенный расход электроэнергии, стоит обратится к электрику, чтобы померить сопротивление проводки. Полезно также выяснить, которая розетка является первой от щитка (обычно она и горит) и не в коем случае не загораживать её шкафом. Мощные энергопотребители включать именно в первую розетку.

2006-02-0909/02/2006 16:11:33
#279642
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2511 50
Москва
5 года

сообщение Romul
Если возьметесь делать сами


Боже упаси!!!Смайлик :oСмайлик :D Я даже мужу это не доверю, только электрику.
2006-02-0909/02/2006 16:30:57
#279646
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1536 15
Москва
4 года

сообщение aldjami
anatolst2 видел.

потому и предложил такой бюджетный вариант наружной проводки с блоком розеток Смайлик :)

Изменено 10-2-2006 автор anatolst2
2006-02-0909/02/2006 16:31:02
#279648
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2296 47
Russian Federation Novosibirsk
6 года

сообщение Romul
В 60х годах обычно делали две линии в квартиру: на розетки и на потолочный свет. Обе ветки рассчитаны на 16А. Найдите раздаточную коробку под потолком и выведите от нее розетку. Дешево и без лишних хлопот! На нее можно повесить либо комп, защитив таким образом от перепадов, либо «чайник».

Если возьметесь делать сами, то Никогда не подсоединяйте напрямую к алюминиевым проводам медные! В доме 67 г выпуска делали алюминиевую проводку.

В доме 98-го года тоже алюминиевая. Смайлик :smart:
Очень здравая идея, но внимание: у меня при перегорании лампочки в момент включения, в каждом втором случае, если не чаще - выбивает 16 А автомат.
Если у вас такое есть- учитывайте, а то очень просится комп на верхний свет забросить.
Проводка ещё по разному устроена. У меня тёща после покупки микроволновки вызвала электрика и он подключил её кухонную ветвь к отдельному автомату. К комнатам отдельная ветвь вела, соединялись они у входной двери. Проводов почти не понадобилось, красота не пострадала. И конечно не 100у.е. стоило. Розетку я ей сам поменял на современную, специальную, (Есть такие - для крепление на место устаревшей). Теперь на ней ещё и чайник и газовая плита, без проблем.
2006-02-0909/02/2006 17:32:56
#279664
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1035 3
Russian Federation Moscow
6 года

Йа! Йа! Натюрлих! (страница 2)

Я когда въезжал в хрущевку и делал ремонт - сразу протянул новой толстой медью три линии: свет, розетки в комнате и силовые розетки( ака утюг, микровейва, чайник, стиралка, холодильник)
Сплю наиспокойнейше. Сны часто вижу...

Женя! Попробуйте в вашей цепи наити слабое звено - удлинитель с самым тонким проводом.
Если он неразборный, то 100% - это Китай.
Включите все нагрузки и попробуйте провод на ощупь.
Если греется - выключайте всё, и больше никогда сразу всё не включайте, до тех пор, пока электрик не сделает все как надо. А если не греется - то спите спокойно и не тревожьтесь.

С уважением
Евгений

2006-02-0909/02/2006 18:53:25
#279683
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2702 136
Реутов
2 года

сообщение anatolst2
Проконсультировался у конторского электрика - в бытовой электрике этот ток так и называется - пусковой ток (ток трогания - это из авиации). Смайл оставлю без ответа.


Понятно. Я просто новый термин услышал и переспросил. Смайл был вполне мирным Смайлик :)
2006-02-0909/02/2006 22:24:07
#279809
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2511 50
Москва
5 года

сообщение Alarmer
Если греется - выключайте всё, и больше никогда сразу всё не включайте, до тех пор, пока электрик не сделает все как надо.


Проверила вчера. Ничего не греется, не плавится и не трещит, но все равно от греха подальше переключила чайник на комнатную розетку (не нравится мне, что лампочки иногда подмигивают при его включении). Спать стало намного спокойней. Смайлик :)
Всем огромное спасибо за грамотные консультации!
2006-02-1010/02/2006 14:12:10
#280060
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

767 10
Барнаул
5 года

Перед розеткой УЗО поставте и спите спокойно.
Чаще всего проблемы бывают из-за дешевых вилок и дешевых удлинителей. Возьмите удлинители от ПК где провод идет в двойной обмотке и большого сечения, плюс к этому на каждом удленителе стоит предохранитель тепловой. Который в свою очередь при нагреве выключается.

Изменено 10.2.06 автор n0ne

2006-02-1010/02/2006 17:06:38
#280152
Клоновод

Аватар пользователя

265 12
Russian Federation Moscow
5 года

Вчера электрик менял соседу пакетники. У меня такой вопрос тоже давно назревал. Так вот! Если все подключить посредством удлинителей с каскадом розеток, (т.е. есть такие удлинители, где розетки стоят цепочкой) то каждый прибор считается включен в свою розетку. Если у Вас так, то спите спокойно. Нельзя подключать через тройники! Там вся нагрузка считается на одну розетку. Это ответ спациалиста. А лампочки не мигают при включении чайника наверное потому, что Вы не успеваете это увидеть. Вы же ходите включать чайник в другую розетку.

2006-02-1010/02/2006 18:21:02
#280177
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3194 71
Петрозаводск
2 года

сообщение КАМЭто ответ спациалиста.

Я бы такого "спациалиста" сразу бы выгнал !
2006-02-1010/02/2006 20:23:36
#280225
Модератор

Аватар пользователя

118 172
Москва
2 мин.

Вообще-то вопрос не о содержании, (страница 2)

а про технику...
Перенесено в "Остальное оборудование". Внимательнее, пожалуйста!

2006-02-1111/02/2006 09:00:36
#280340
Клоновод

Аватар пользователя

265 12
Russian Federation Volga
5 года

сообщение ИгорьC
Я бы такого "спациалиста" сразу бы выгнал !

Обоснуйте пожалуйста. Он, что неправильно что то сказал?
2006-02-1111/02/2006 14:09:52
#280381
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1035 3
Russian Federation Moscow
6 года

Хоть и каждый прибор будет включен в "свою" розетку, но нагрузка будет на одну розетку в квартирной проводке.

Исходя из допустимых нагрузок на квартирную розетку рассчитывается толщина провода, которым делается проводка. Да и розетка рассчитана на определенный ток.


А если по совету "электрика" включить последовательно пять пятирозеточных удлинителя и в каждый по 4 утюга "в свою розетку", то грохнется либо самый тонкий удлинитель, квартирная розетка , либо квартирная проводка.

Так что ЖЭК-овскому "электрику" не только "НИЗАЧОТ", а еще и "ВХЛАЗ" можно смело выписывать.

С уважением
Евгений

2006-02-1111/02/2006 16:18:57
#280401
Клоновод

Аватар пользователя

265 12
Russian Federation Moscow
5 года

Ну, во первых, это был не ЖЭК-овский электрик.
А во вторых, вопрос стоял именно так, что в одну розетку воткнуть удлинитель с каскадом розеток. К этому удлинителю еще один, тоже с каскадом. Как будет считаться нагрузка? Как на одну розетку, или на разные? На что мне было сказано. А как запитываются розетки всей квартиры? С одной входящей пары! Но нагрузка на каждую расчитывается отдельно. Здесь аналогично. Просто они стоят ближе друг к другу.
В третьих. Сравнение с пятью утюгами не корректно. Я думаю, если в комнате включить восемь утюгов в стационарные розетки, сеть тоже не выдержит.

2006-02-1111/02/2006 20:13:01
#280444
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3194 71
Петрозаводск
2 года

сообщение КАМ
Ну, во первых, это был не ЖЭК-овский электрик.
Тем более выгнать! Так как за свои "знания" он берёт не по ЖЭК-овским расценкам!


А во вторых, вопрос стоял именно так, что в одну розетку воткнуть удлинитель с каскадом розеток. К этому удлинителю еще один, тоже с каскадом. Как будет считаться нагрузка? Как на одну розетку, или на разные?
Как на одну, в которую включен самый первый удлинитель.


А как запитываются розетки всей квартиры? С одной входящей пары!
Да, но проводка от щитка до розеток делается проводом совсем не таким, какой используется в удлинителе, а раза в 2-3 толще. Кстати, в моей квартире, например, три входных линии, а не одна.
2006-02-1111/02/2006 20:41:02
#280450
Клоновод

Аватар пользователя

265 12
Russian Federation Moscow
5 года

сообщение ИгорьC
Тем более выгнать!....

Ну, выгонять не выгонять это дело соседа. Это был электрик с его работы, а фирма специализируется по электрике. Так, что...
Заменил же он ему пакетники и вот уже 3-ий день все нормально.
(Не сглазитиь!)

Как на одну, в которую включен самый первый удлинитель.

Я конечно не спорю, но у меня нет повода ему не доверять. И почему первую розетку, нельзя считать как удлинитель от щитка?

Да, но проводка от щитка до розеток делается проводом совсем не таким, какой используется в удлинителе, а раза в 2-3 толще. Кстати, в моей квартире, например, три входных линии, а не одна.

Так разговор идет о розетке, на сколько я понимаю, и сколько она выдержит, а удлинитель естественно выдержит столько на сколько он рассчитан. На нем на каждом написано. Сейчас специально посмотрел. У меня "MAKEL"-овский удлинитель на три розетки и на каждой написано 10 ампер. В общей сложности 30, а розетка куда он подключен 10ам. Вывод?
Кстати во всех квартирах 3 входных линии. Но они питают разные потребители. Одна розетки, другая свет, третья плиту. Мы говорим об одной. По этому и пример был таким.
А, что на форуме нет дипломированных электриков? Неужели некому разъяснить?
2006-02-1212/02/2006 12:56:15
#280632



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top