|
Посетитель
 |
Нестандартное обустройство фильтрации (страница 3) |
|
Добрый день.Для реализации «мечты детства» пришлось воспользоваться единственной возможностью – оборудовать нишу в стене.   Углубить проем в стене не получилось по техническим причинам.Поэтому размер аквариума получился:1140х330х610,чистыми где то литров 260.  Планирую замутить травник.СО2 поставлю на верх, уберу одну полку и закрою фасадом.Посоветуйте, пожалуйста, рабочую систему фильтрации, которую можно расположить над аквариумом.Очень хочется не видеть воду.)Заранее благодарен. |
|
|
09/07/2020 14:10:58
#2799322 Нравится Egorkapedro
|
|
На премодерации, Бан до 31.03.2298
|
|
appa Если вы имеете возможность осуществить лазерную резку акрила, отжечь его в печи, склеить специальным клеем и снова отжечь для снятия напряжений - то конечно делайте. Если же вы по старинке думаете про дихлорэтан, то это выброшенные деньги и силы. --- Конструкция будет полностью скрыта и название пластика не имеет значения. Это может быть и полистирол, и поликарбонат, к чему у вас проще доступ, что вы в состоянии заказать. Стекло самый простой и доступный вариант, но тяжеловат. Изменено 10.7.20 автор Андерсен |
|
|
10/07/2020 14:16:30
#2799658 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
appa Я с осторожностью отношусь к HMF фильтрам. Мне они навятся, великолепно ведут себя в аквах сильно нагруженных рыбой. При выращивании мальков этот фильтр пожалуй лучшее решение. Очень хороши для тех банок. Но в аквах от них полностью отказался. HMF хорошо работает в стабильных условиях, прекрасно, с большим запасом, отрабатывает плавное увеличение нагрузки на акву. Но на резкие изменения нагрузки, убрали часть рыбы, просто провели большую прополку, или после пропущенных нескольких подмен воды (отпуск, командировка), решили разом провести большую подмену, этот фильтр каждый раз будет провоцировать появление водорослей. Восстановится, за неделю две, и снова на новой нагрузке будет прекрасно работать. А появившиеся водоросли вы их аквы дольше выводить будите. Не надо такой в травник. |
|
|
10/07/2020 14:48:41
#2799667 |
|
На премодерации, Бан до 31.03.2298
|
|
Дамир184 Каким образом? Начнет усиленно выбрасывать споры? Описанное вами свойственно для любой фильтрации, резкий скачок всегда что то провоцирует и если буфер у системы недостаточный, то жди проблем. |
|
|
10/07/2020 15:20:51
#2799674 Нравится appa
|
|
Премодератор, Советник
 |
|
Дамир184 Они довольно популярны в Европе, и на профессиоанльно обустроенной разводне, что мне показывали, несмотря на полностью автоматизированную подмену, осмоса с солью из огромных накопителей, на аквариумов в несколько стоек, высотой в четыре ряда, там в них везде были гамбургские фильтры.   Показать скрытый текст ИМХО это все же устаревшее решение, конечно, можно использовать в целях экономии, или в друидских травниках с рыбой, но внешники это куда К тому же, от мелкой взвеси HMF не избвавит, при наличии роющих или активных рыб, это неплохо для непритязательных креветочников и медленных травников. К тому же, лично мне представляется сомнительным эстетическая часть такого решения, к тому же, занимающая довольно много нужного объема в аквариуме. |
|
|
10/07/2020 15:25:02
#2799675 |
|
На премодерации, Бан до 31.03.2298
|
|
Olga K Button В классическом понимании HMF, когда мат размещен в аквариуме, вы отчасти правы. В случае внешнего вынесенного размещения, это абсолютно тот же самый САМП или внешняя канистра. Только классический HMF это всегда относительно медленная фильтрация, с невысокой (в определенных рамках) скоростью потока, где с наращиванием скорости потока - ухудшаются параметры биофильтрации за один проход, превращая его в менее эффективные САМП или канистру. От микровзвеси фильтрует так же, как все остальное, если соблюдены параметры скорости потока. По эффективности биофильтрации за один проход, HMF превосходят разве что только активные аэрируемые реакторы на субстратах с нулевой (нейтральной) плавучестью. Если кого то интересует мое мнение. Допустим возьмем HMF с конкретным объемом мата и примем его за 100% биофильтрации. То аналогичный объем в более быстром САМПе, даст всего только 50% эффективности. А внешний канистровый фильтр с таким же объемом субстрата, составит всего 5% от HMF. Написанное верно для биофильтрации за один проход и компенсируется в более быстрых САМПах и скоростных канистрах, многократными проходами за единицу времени, что положительно сказывается на оптических визуальных параметрах воды. |
|
|
10/07/2020 15:37:24
#2799676 Нравится appa
|
|
|
|
На премодерации, Бан до 31.03.2298
|
|
|
Распространение САМПов, HMF и аналогичных конструкций, всегда будет ниже, чем коммерческие продукты, полностью готовые для применения потребителем. |
|
|
10/07/2020 15:46:00
#2799680 Нравится appa
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Olga K Button Так и пишу, отличное решение для разводен, выростников. Думаю, для проф. разводен изначально и придуман. Там цена важна, а он значительно дешевле. Он действительно на единицу занимаемой площади эффективнее других. Но для случаев, когда бионагрузка велика. На очень низкой, он совсем плохо работает. Проиграет любой каломешалке. А креветкам имхо, периодические вспышки водорослей доп. еда. Это не выставочные аквы, владелец понимал, что и зачем делает. Андерсен Спор водорослей и так в любой акве достаточно. Что выбрасывает этот фильтр понятия не имею. Но он очень легко опрокидывается, в разы легче любого другого, и что-то выбрасывает. Отсутствие устойчивости похоже плата за эффективность. На изменение био нагрузки, особенно на её снижение, он реагирует именно так. Это многократно проверенный факт. Внешники и внутреники, снижение нагрузки вообще не замечают, и на резкое увеличение, может не всегда быстро справляясь, реагируют адекватно. С тем, что они в себя набрали, расстаются не охотно. Думаю, опрокинувшись, HMF просто негде удерживать то, что он насобирал. Мат отлично промывается водой, возвращая все собранное в акву. Хороший этот фильтр. Когда рыбу разводил, оценил. Но всему своё место. Травник не его епархия. |
|
|
10/07/2020 16:51:06
#2799686 Нравится appa
|
|
На премодерации, Бан до 31.03.2298
|
|
Дамир184 Даже не знаю что вам ответить. Он вообще не опрокидывается, больше нагрузка - больше бактерий в теле мата, меньше нагрузка - меньше бактерий в теле мата. Он прекрасно и одинаково работает при любой нагрузке, кроме запредельной выше расчетной. Сбить баланс в HMF очень не просто, он сбросить избыток биомассы и так же успешно сам ее и переварит. А задушить или убить его можно точно так же как и любой другой. Почитайте первоисточники, я достаточно ссылок накидал, если с высоты опыта не трудно вернуться к истокам. --- Что же касательно травника, если это не "мшарник" где нужна высокая циркуляция и ускоренная фильтрация взвеси, то HMF такой же фильтр, как и любой другой. Постригли, пропололи - все собралось к заборной губке префильтра (в случае конструкции ТС с выносным HMF), губки прополоскали и все. Если же в травнике используется классический HMF, то просто просифонили стенку мата от обрезков растений и все. Более того, если использовать в травнике классику, то представляется шикарная возможность зарастить видимую стенку мата теми же анубиасами, кто то даже продолжает маты выше уровня воды, создавая одновременно красивейший палюдариум, по мату струится вода, обалдеть... . |
|
|
10/07/2020 17:03:03
#2799688 Нравится appa
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Андерсен Я не особо люблю изучать чужие источники, там, где своего практического опыта хватает, для понимания достоинств и недостатков. Но откликнулся на вашу просьбу. И что? Все, как и писал. Отмечают вероятность появления водорослей. Отмечают необходимость высокой бионагрузки. Без неё это слабенькая каломешалка, с очень небольшим объемом для сбора мусора. Да верю я, что у вас с много жрущими и срущими дискусами, он себя показывает отлично. Вы поймите, у меня нет цели, в чем-то убедить или разубедить, лично ВАС. Сегодня очень жарко. Спорить лень. Т.с. спрашивает про фильтры. Его, не вас, предупредил, в травниках есть негативный опыт. Я ставил в свои аквы, и там HMF и года не продержались, отказался. Хотя нагрузки у меня обычно не сверх малые. Старый я. Сегодняшние нормы посадки, когда приходится макро удо, не выводить подменами, а добавлять мне не нравятся. А он пусть сам думает и решает. 33 сейчас на улице. Ваши убеждения мне сегодня не интересны. Прохладный душ более привлекателен. |
|
|
10/07/2020 17:51:36
#2799694 |
|
Посетитель
|
|
|
Я когда тему открывал блин, надеялся что придут люди и скажут:"Касательно твоей ситуации (объем, высота подъема, травник густой, мало рыбы) купи вот такой насос , такую канистру, закинь ее на верх и нажми кнопку. |
|
|
10/07/2020 19:10:12
#2799703 |
А тут, на самом деле, оказалось все сложно.
|
Премодератор, Кандидат в Советники
 |
|
appaсложно? Это мы еще свет вам не выбрали... |
|
|
10/07/2020 19:13:16
#2799706 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
appaЧем внутренний фильтр не устраивает? В густом травнике его можно спрятать так, что видно не будет. |
|
|
10/07/2020 19:43:16
#2799716 |
|
Посетитель
|
|
|
11/07/2020 11:07:56
#2799873 |
|
Посетитель
|
|
uZotДа как то по отзывам сложилось впечатление, что слабовато они справляются. |
|
|
11/07/2020 11:19:04
#2799877 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
АндерсенДискус, если он здоров, не нуждается в дневной температуре более 28С. Это уже писалось не раз - с фактами по биотопам проживания дискусов. Ночью температура может и даже должна быть на пару градусов меньше. Только так с дисками можно держать траву. Почти любую. Именно так и надо. Тогда не надо будет 20% объёма аквариума засыпать гравием в качестве субстрата биофильтра. Вообще - что это за каменный век?! Какой, нафиг, гравий?! За такие советы надо банить к чёртовой матери. Потому что новички наслушаются и у них в голове каша будет. |
|
|
11/07/2020 11:25:54
#2799880 |
|
Посетитель
|
|
|
Как считать высоту подъема воды?Многие говорят, что от поверхности воды.Производитель Акваэль сказал от помпы. |
|
|
11/07/2020 11:34:46
#2799881 |
|
Модератор , Кандидат в Советники
|
|
appa Вот кстати, я подумал, что вы внутренник совсем не рассматриваете как вариант. А тот же bioflow от Juwel спрятался бы в углу и выглядел бы очень эстетично. По сути, это практически внешник внутри банки, при желании с аэрацией и грелкой. Если будет именно травник, то спрятать фильтр в углу, например, зарастив его мхом, это пара пустяков.     |
|
|
11/07/2020 11:37:56
#2799883 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
DNK Дискус не любит паразитов, особенно малек и подросток, а паразиты высокую температуру. Думаю в описанных вами условиях можно и малька вырастить, но процент затянутой рыбы будет выше, это касается и фильтрации, много не бывает ... |
|
|
11/07/2020 12:14:32
#2799889 |
|
Посетитель
|
|
EgorkapedroОбогреватель и УФ хотел проточный ставить.И я, так понял, у них поток не регулируется. Изменено 11.7.20 автор appa |
|
|
11/07/2020 12:33:35
#2799898 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Дмитрий57Паразиты из воздуха не берутся. Не кормите кормом с яйцами глистов и проблемы не будет. То есть - это пугало. Которое старательно раздувается некоторыми разводчиками дискусов, мотыльница им в дышло  но процент затянутой рыбы будет выше,Аргументы есть? А вот я знаю, (sic!) что если растить малька при температуре более 30С, то он будет более разнокалиберный, чем при 28С. Потому что любой вид живых существ на этой планете приспособлен жить при определённой температуре. Ещё раз повторю - родная температура для дискусов, как для видов - 27-28С днём и на градус-два ниже вечером. Вообще, что касается существ, температура внутренней среды которых в значительной степени зависит от температуры внешней среды (растения, рыбы), то они начинают расти быстрее при повышенной температуре только в том случае, если обеспечен баланс питательных веществ. Но скорость растёт не до бесконечности. Когда температура настолько высока, что организм не может расти так быстро, как ему скорость метаболизма диктует температура, начинается разделение по этому признаку. То есть часть малька растёт как на дрожжах, часть медленнее, а часть - и вовсе тормозит, потому что им трудно жить при такой температуре. Это касается вообще всей рыбы и всех растений. это касается и фильтрации, много не бывает ...Нет. С картошки второй раз кожуру снимать смысле нет. Аммоний около ноля и нитриты около ноля - означают успешную биофильтрацию. Лучше не бывает. Отрицательных значений по аммонию не бывает  appa Обогреватель и УФ хотел проточный ставить.И я, так понял, у них поток не регулируется.Это пассивные устройства. То есть поток должен регулироваться у помпы, которая подаёт на них воду. Ну или накрайняк шаровым краном. Кстати, от УФ толку мало. Разве что от цветущей воды спасёт. Но от этого и озон спасёт
|
|
|
11/07/2020 12:50:41
#2799912 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
11/07/2020 13:44:14
#2799920 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Дмитрий57Разумеется. Именно что с малька и до активно нерестящихся пар. Единственно что могу добавить - у меня стояла ночная грелка на 26С. То есть ниже температуры не было. А днём аквариум разогревался как бог на душу положит - свет МГ был очень мощный. Обычно до 28С, но иногда и до 29С. Сомневаюсь что кто-то сможет воссоздать условия для дискусов у себя дома как в амазонке. Речка это одно, аквариум другое (замкнутая среда ...).Вы правы. В аквариуме условия гораздо лучше, чем в большинстве мест обитания дискусов, где они все повально больны паразитами и почти все - всякой бякой типа плавниковой гнили. При этом едят не пойми что и не пойми как. |
|
|
11/07/2020 17:00:13
#2800001 |
|
Завсегдатай
|
|
DNK А по подробнее можно? Количественный состав, объем, кол-во кормежек (тип корма), наличие травы, частота подмен, фильтрация. |
|
|
11/07/2020 17:11:11
#2800004 |
|
|
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
DNKесть толк |
|
|
11/07/2020 20:15:34
#2800042 Нравится uZot
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
11/07/2020 20:53:51
#2800050 |
Загружаю
форму....
