Вот интересно, обычно покупают нагреватель с регулятором. После этого начинают задумываться, а что он там мне нагрел? И что бы меньше иметь мароки покупают термометр "липучку", но данный термометр показывает с погрешностью, ведь волей неволей а внешняя температура воздействует на него.
После этого покупают уже термометр внутренний.
Но не думайте, что он вам поможет подкорректировать вашу грелку. Разница показателей у этих термометров в среднем 5 градусов. Это выходит что взяв термометр который ошибается на -5 градусов, вы с его помощью подкорректируете температуру на 25 градусов, а по факту будите иметь все 30.
Не верите? Тогда попросите у продавца три одинаковых градусника и своими глазами убедитесь, что ни один из них не показывает одинаковую температуру.
Конечно возникает вопрос как быть. Я бы рекомендовал не стесняться и попросить продавца выложить все термометры какие у него есть. И если вы увидите что в этой партии имеется три термометра которые одинакого показывают температуру, то можно купить любой из них. Если же нет таких, то тогда и даром этот товар не нужен.
Ведь температура немаловажный факт для содержания гуппи. Да и другой рыбы тоже.
С уважением Юрий Духанов.

Благо у меня два лишних термометра в тумбе лежали.Но всё оказалось в норме, все показывали одинаково! Но вот когда водонагреватель стоит на 25С, греет на 29С.Так что всматриваться надо не только на термометр, но и на грелку.
С ув!

Все правильно. Термометр и нужен для того что бы отрегулировать грелку.

2 Юрмен: Очень правильный совет! Спасибо (от всех, кто прочитает этот пост и воспользуется рекомендаций).
Я именно так и поступал - выбирал термометры (ЖК никогда не покупал, потому что точно знаю, что они врут, причем с возрастом все сильнее и сильнее), показывающие среднее из выданных продавцом 5-10 штук. Из 3 термометров, имеющихся в хозяйстве, 2 показывают одну и ту же температуру, а третий - на градус выше (висели в акве рядом, на расстоянии 1 см). А грелки у меня, тьфу-тьфу, расходятся с градусниками всего на 1 градус.

Если грелки не эконом-класса, и подходят по мощности под объём, а ещё лучше с запасом, то разница в температуре с реальностью небольшая. Она в разных частях аквариума немного отличается. На пробу собрал 4 термометра в один аквариум (рядышком) меж собой они почти не врут, и за грелкой ходят +- 1 градус. Грелка "Троник", термометры с рынка, стеклянные жёлтенкие и беленькие такие.

Вчера специально зашел в магазин и попросил выложить термометры. Достали 3 штуки "желтеньких", на одном 22, на другом 25, а третий показывал 18 градусов. Прошу выложить "беленькие" (заметьте из одной упаковки) картина аналогичная практически, все три показывают разную температуру в два деления.

P.S. И всеже большая и крепкая рыба гуппи получается при невысоких температурах. Факт остается фактом.

Потому что всю зиму мучалась с 2-мя грелками (в разных аквасах) - все кипятили воду!!!
Возможно я не правильно ими пользуюсь
Но исходя из того, что я знаю о регуляторах, то реальное значение должно крутиться вокруг уставки, каковой является для меня 25, каково же мое удивление когда я вижу 29?!!??!
Термометры-наклейки на трех аквасах(все сера из разных партий) днем показывают одинаковые значения, вечером холоднее в тех аквасах, что стоят у окна. Все как и должно быть. Да и вообще - зимой 18, летом 29 так что, их показаниям я склонна доверять.
Раньше у меня была грелка акваэль и я подобные проблемы свалила на польских производителей.
Теперь у меня другие грелки. Хюдор.
Расскажите, пожалуйста как ими пользоваться, а то мне надоедает их каждое утро вытыкать из розетки, а вечером опять включать....

Ну насчет электронных всетки я не был бы так категоричен. Да подберать нужно. Но у меня стоит электронный фирмы noname и показывает очень даже точно. Просто нужно понимать из чего он сделан. Есть такая микруха DS18B20 (DS1820) весьма надежная весч, и очень точная.

Изменено 20.7.06 автор balabol

В посте Юрмен поднято сразу несколько проблем.
1. Точность измерительных приборов. Определяется классом точности. Вообще измерительные приборы к тому же поверяются (по эталонным или по физическим явлениям - например таяние/кипение дистилированной воды при нормальном давлении при условии минимизации градиента температур...). То что мы покупаем измерительными приборами зачастую не являятся. Конечно, физические основы (температурное расширение спирта, например) остаются неизменными. Однако незакрепленная (или плохо закрепленная) шкала дешевого градусника, готовая съехать в сторону при первом толчке (я утрирую, конечно) переводит градусник из раздела измерителей температуры в неопределенность. И нет никакой уверенности ( при такой конструкции) что даже найдя группу из 20 градусников с одинаковыми показаниями, Вы нашли правильно показывающие...
2. Температура воды в аквариуме может быть очень даже разная в разных частях. Например, если нагреватель находится в углу аквариума и окружен густыми зарослями растений, то в районе нагревателя может быть температура значительно более высокая, чем в других частях аквариума, особенно если принудительная циркуляция воды в аквариуме отсутствует. Но и сам терморегулятор нагревателя может просто врать (см п.1). Более дорогие модели (ИМХО) должны быть точнее.
3. Наклейки с жидкокристалическими градусниками показывают температуру стекла, которая может отличаться от температуры воды в соответствующем районе аквариума...
ЗЫ Я бы не советовал покупать модель градусника, если Вы видите что разные градусники (находящиеся в одинаковых условиях) этой модели показывают температуру, отличающуюся более чем на 0.5 деления шкалы градусника.

Я поточнее свой вопрос задам.
У меня есть 2 варианта установки темпиратуры:

1. На температуру, которая должна поддерживаться

2. На температуру, после наступления которой включается грелка.

Каким надо пользоваться?

Изменено 23.5.06 автор Galya

Это все теже, извините, МТС, только вид сбоку...
Если у вас грулка будет включаться после наступления 25 градусов, ... то это равносильно первому варианту для скжем 25.5 градусов.
И самое главное 1-го варианта нет в природе. Все терморегуляторы работают на принципе термореле. Т.е. включают что-то если температура упала ниже или поднялась выше требуемого парога.

Да нет, это не одно и тоже.

Грелки они несколько умнее, там вроде делается поправочка на объем.
И если это был бы регулятор, то он должен был бы держать какие-то допустимые рамки - там указано 0.5 градуса. Вот меня бы устроило что-то типа min 23 -> norm 25 И в этом случае мы можем явно указывать ту температуру, которая нам и нужна.

А если реле, то тогда конечно - берем минимум и для 150л, допустим, работаем 25 минут и т.д. И тогда, конечно, надо указывать минимум.
А в этом случае неясно какую Т он будет держать....

Ну вот просто думается, за что деньги плочены? Если за 600р заместо 50 мы получаем те же МТС
Для меня есть разница между регулятором и реле. И выражаться она должна в цене.

А самое обидное, если первого варианта действительно в природе нет
А на упаковках пишут мы там типа усовершенствовали... разрабатывали-разрабатывали.... и разработали - Для Вас!!!

Спасибо за ответ. Вы мне прям глаза открыли.

Ха! Если мы говорим прокомпенсационные нагреватели, то для аквариумистики это во-первых сложно, а во-вторых не нужно
Компенсационные нагреватели эта такая штука, которая проверяет температуру по всему объему, а также температуру за бортом и на основании этого нагревается до такой степени, чтобы компенсировать разницу температур внутри и снаружи емкости до заданой.
Это классно конечно, но ей необходимо иметь как минимум 2 датчика внутренний и внешний. Лучше много, по всему объему. И плюс ковсему, впрочем это актуально и для обычных грелок, вода должна хорошо циркулировать в объеме.

Такой нагреватель в 80% будет цифровой и весьма и весьма дорогой. А главное, повторюсь - не нужный.

А так называемая поправка на объем, не что иное, как инертность терморегулятора. Т.е. скажем, вы поставили его на 25 градусов... вот температура упала до 25. Он включился. Температура поднялась до 25.5, он работает до 25.6, он работает, до 25.8 .... и только тогда он выключиться. Т.е. 0.8 градуса инертность термореле в данном случае.

Отсюда некоторый аквариумисты выносят проблемы для себя. Направляют поток воды из помпы на нагреватель. В итоге общая температура в воде нагревается не до заданной, а примерно на градус выше. А потом грелка будет ждать пока она не упадет до заданной. Таким образом, мы получаем в аквариуме скачки температуры. Чего нет при плавной флуктуации теплой воды возле грелки. Т.е. она как бы нагревает порцию выше на градус и ждет, когда эта вода смешается с холодной.
Короче умная грелка, это очередной грамотный шаг менеджеров, чтоб продать гауно


Изменено 23.5.06 автор balabol

Кстати, в этой связи, рекомендую проточные нагреватели. У них энертность реле маленькая. И принцип их работы именно в том, что если температура ниже заданной, - работаю, иначе - неработаю. Это связано с тем, что вода проходит через них потоком.
У меня стоит Hydor и цифровой термометр, т.в. температура скачет на 0.1 градуса максимум. А бывает, что и за весь день не меняется.

А в чем проблема с термометрами???

Вот мы производим термометры с ЖК индикацией и точностью 0,5 С, сертифицированный как метрологическое средство измерения. Щуп из нержавейки, подходит для жидкостей время измерения 30-60 секунд, стоимость конечно дороже стеклянных, но тоже не безумная 1000 р., диапазон -30 +120, всё что надо http://zamer2.narod.... есть еще чуть подороже, в цельно-металлическом корпусе, герметичный, диапазон -40...200 http://zamer2.narod.... у этого реальная точность в диапазоне 0-40 будет 0,2, максимиу 0,3 правда стоит он подороже 1300.

не )) Цена безумна ))) Я свой за 130 руб покупал Правда он на термосопротивлении. На DS18B20 обощелся в 240 руб (точность 0,5 заявлена, но по факту 0,1).

1500 руб стоит скажем PH метр Жалко такие деньги отдовать за термометр

Изменено 20.7.06 автор balabol

Темку читаю, речь о термометрах.
Мож для всех америку открою .
------
Заходите в автомагазин или в Эльдорадо.
Покупаете автомобильные часы термометры, тоесть :маленькая продольная коробочка, там часы, дисплей окружающей температуры, дисплей выносной температуры, выносной датчик (авто) сделан очень геметичным и в пластмасе, точность показаний +-1 градус всего, у меня их штук пять, показывают температуру комнаты-улицы, точность вышеуказанная.
Стоят от 300 до 500 рублев.

Если кто-то хочет иметь термометр, которому можно доверять, а доступа к лабораторному оборудованию нет, пойдите в фотомагазин и купите там ртутный термометр. А потом хотите- пользуйтесь прямо им, хотите- используйте его для настройки термостатов или проверки аквариумных градусников.

сообщение Galya
Грелки они несколько умнее, там вроде делается поправочка на объем.
И если это был бы регулятор, то он должен был бы держать какие-то допустимые рамки - там указано 0.5 градуса. Вот меня бы устроило что-то типа min 23 -> norm 25

сообщение Здоровяк
То ли я немного устал... То ли что то не так...

сообщение Michael

сообщение Здоровяк
То ли я немного устал... То ли что то не так...

Думаю, что устали. Встроенные термостаты переключаются при достижении определенной температуры, вне зависимости от объема аквариума или разницы температур за бортом и на борту.

Увы, но это ошибочное представление о работе термостата. Если Вы почитаете о том как они устроены, Вам станет ясно, в чем Ваша ошибка.

Ну, а то, что реальная температура отличается от того, что написано на шкале- это дело обычное. Для этого мы термостаты и калибруем по надежному градуснику.

То же, о чем Вы говорите (способность грелки повысить температуру определенного объема воды на N градусов по ставнению в окружающей) относится не к термостату, а к мощности нагревательного элемента. Мощность, действительно, подбирается, исходя из объема аквариума и разницы температур за бортом и в банке.

сообщение Michael
Увы, но это ошибочное представление о работе термостата. Если Вы почитаете о том как они устроены, Вам станет ясно, в чем Ваша ошибка.

Ну, а то, что реальная температура отличается от того, что написано на шкале- это дело обычное. Для этого мы термостаты и калибруем по надежному градуснику.

То же, о чем Вы говорите (способность грелки повысить температуру определенного объема воды на N градусов по ставнению в окружающей) относится не к термостату, а к мощности нагревательного элемента. Мощность, действительно, подбирается, исходя из объема аквариума и разницы температур за бортом и в банке.

Никакой термостат не может поддерживать температуру на одном и том же значении. У него всегда есть температура, при которой он включает нагреватель и температура, при которой он его отключает. Первая всегда ниже второй. Кроме того, в зависимости от устройства термостата, он может промахиваться мимо этих точек. Например, сейчас включить нагревательный элемент при 24С, через час сделать то же самое при 23С, а еще через полчаса - при 24,5С.

Термостаты хорошего качества имеют как более стабильные температуры срабатывания, так и меньшую разницу между температурой включения и температурой отключения. Это позволяет им поддерживать температуру более стабильной.

Ваше описание больше похоже на проблему с недосточной мощностью грелки: когда за бортом холодно, она не может поднять температуру до необходимой. Интересно, а какого размера Ваш аквариум и какой мощности нагреватель?

Изменено 2-16-2007 автор Michael

В аквариуме по факту 250 л грелка на 300. В другом 40 литров 75 В. Но я думаю если грелки нехватает тогда она работала бы без отключений (ведь по идеии термостат должен отключаться только при заданной температуре), а у меня всё как положенно отключается и включается. А во втором так вообще на сколько я понимаю запас очень приличный по ватам, а картина примерно та же.