|
Посетитель
 
428
 2 года |
Аквариум для разведения травы |
|
Всем привет. Хочу запустить аквариум для травы (именно массового разведения, так как в магазинах ничего не купить). Какое оборудование предпочтительнее? Интересует абсолютно все: свет, со2 и т.д. Или если есть интересные ссылки, киньте пожалуйста. Аквариум планируется без рыб, а внего в основном хочу посадить папоротники и анубиасы. |
|
|
28/02/2006 08:43:38
#287186 |
|
Посетитель
428
2 года |
|
|
Забыл добавить размер: 60 высота 40 глубина 80 длина. |
|
|
28/02/2006 08:44:21
#287187 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
|
ну вряд ли Вам удастся добиться массового разведения анубиасов |
|
|
28/02/2006 08:45:33
#287188 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
28/02/2006 08:50:11
#287190 |
|
Посетитель
428
2 года |
|
сообщение user367 Папоротники... Вид не знаю, единственное что нашел на рынке красивое, да и кусты были довольно большие. Но мои рыбсы их давно поели. Потому и хочу сделать "травяную разводню." Буду и своим давать, да и поменять в магазинах на тот же корм можно без проблем. Деньги заработать конечно не получится, да и нет такой цели, но все же хочется совместить приятное с полезным. А анубы кстати у меня растут довольно бодро. Пистию еще запущу (если конечно от этой затеи на форуме не отговорят). |
|
|
28/02/2006 09:06:10
#287195 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
Рыбы -какие рыбы-то? |
|
|
28/02/2006 09:11:25
#287200 |
|
|
|
Посетитель
428
2 года |
|
сообщение user367 За ссылку спасибо, но в английском я не силен. Меня больше интересует какое нужно оборудование и советы по устройству. |
|
|
28/02/2006 09:18:01
#287204 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
Простенький СО2- реактор |
|
|
28/02/2006 11:35:29
#287289 |
|
Посетитель
428
2 года |
|
|
28/02/2006 11:43:38
#287293 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
как это не странно, но массовое разведение идет (по разговору с одним голландцем, который продает траву тоннами) в непогруженной форме, а в парнике, когда корни в воде, а ботва на улице но... |
|
|
28/02/2006 11:59:22
#287302 |
|
Посетитель
|
|
|
Если цель состоит именно в максимально _быстром_ _разрастании_ растений и красота от аквариума не требуется, то, как мне кажется, все достаточно просто: |
|
|
28/02/2006 12:38:57
#287331 |
|
Посетитель
|
|
сообщение AndreyElagin Ничего странного - в воздухе легко создать значительно более высокие концентрации CO2, причем это еще и не окажет влияния на pH воды. Вот только далеко не все водные растения могут в воздухе расти. Да и семенами не все (легко) размножаются. |
|
|
28/02/2006 12:46:03
#287338 |
|
|
|
Посетитель
428
2 года |
|
сообщение AndreyElagin Ну так как голландец мне не надо..  Мне бы чтоб самому хватило, да иногда в магазине на че-гить нужное поменять. Идея возникла из-за того, что.... 1) В большом аквариуме живут крупные сомы и акары, которые всю растючку вырывают. Растений нет вообще, и я думаю из-за этого, вода кристально чистой (как хочется) не становится. Поэтому планирую туда посадить растения в горшках (но растений пока нет). 2) После того как в маленький аквариум с золотухами посадил 2 куста анубиса, вода стала... в общем через аквариум можно газеты читать не напрягаясь. Что подтверждает первый пункт. 3) Чтобы мне отдали эти два куста анубиаса (продать человек отказался категорически) мне пришлось купить ящик пива, и поить его пока он не стал добрым, и великодушно не подарил мне эти кусты. В магазинах растючку не продают совсем, а на рынке какие-то полуживые чахлые кустики. Анубиас предлагали все один раз, кустик диаметром сантиметров 10 за 400 рублей. Вот из-за всего вышеперечисленного и хочу замутить травяной аквариум. Важен, точнее желателен, только быстрый рост, остальное неважно. |
|
|
28/02/2006 12:54:55
#287344 |
|
Посетитель
428
2 года |
|
сообщение Oso Polar Зачем тогда такие растения нужны? Я их собираюсь растить для себя, но и другим я бы такие растения не отдал. |
|
|
28/02/2006 12:58:24
#287348 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
сообщение AlexRast 1.Без рыб ничего толкового не выйдет.Скорее рыб должен быть избыток и частые подмены воды. 2.Сама банка не травная, нужно "корыто" а у Вас "Ширма" 3.СО2 приведённый в ссылке не для таких объёмов. 4.То что Вы хотите выращивать вообще в СО2 не нуждается. Со своего куста анубиаса я каждые пол года снимаю по 5-6 полноценных отводок с 5 листьями и хорошей корневой системой, раздал много и москвичам и в другие города. |
|
|
28/02/2006 15:53:26
#287467 |
|
|
|
Посетитель
428
2 года |
|
сообщение Cerge Насчет банки вы правы, больно высокая. А про рыб я не понял, зачем они если можно в меру добавить удобрений? Голландские аквариумы вроде держат без рыб, или с минимумом их. |
|
|
28/02/2006 16:29:28
#287493 |
|
Посетитель
155
 13 года |
|
сообщение AlexRast Рыбы нужны, так как: выделяют дополнительный СО2 отходы жизнедеятельности рыб - лучшее удобрение... ... ... Кроме того, я бы не советовал сильно увлекаться удобрениями, по крайней мере на первых порах - легко нарушить балланс... Для начала - свет не менее 1вт на литр, частые подмены, СО2. |
|
|
28/02/2006 17:16:12
#287517 |
|
Посетитель
|
|
сообщение AlexRast Растения как растения. Просто для наиболее быстрого роста нужен избыток азота, а избыточный азот, т.е. нитраты, накапливается в самом растении. Есть зелень со слишком большим содержанием нитратов опасно (ну это даже по телевизору рассказывают). Но если такое растение на несколько дней посадить в среду без удобрений, то оно само все свои накопившиеся резервы и освоит. Можно, конечно, вносить меньшие концентрации удобрений, но расти будет медленнее. Кстати, есть принципиально медленно растущие растения, которые по любому будут расти не очень, сколько бы им чего не дать :-(
С рыбами просто глупо. Для хорошего роста надо удобрять. Удобрения - это повышенная концентрация солей, в т.ч. аммония и нитратов. Рыбам в такой воде труба. |
|
|
28/02/2006 17:28:22
#287522 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение AlexSer Рыбы выделяют мало CO2. И удобрение самое худшее - органическое - на прямую не усваивается, должно сначала бактериями переработаться. Да и мало этого удобрения. И повысить концентрацию ни CO2, ни питательных веществ (до концентраций, желательных растениям) нельзя будет - рыбы задохнуться или отравятся. Кстати, баланс ЧЕГО вы боитесь нарушить в таком "аквариуме"? ;-) |
|
|
28/02/2006 17:37:57
#287526 |
|
Посетитель
155
13 года |
|
сообщение Oso Polar Так удобрять надо тоже с большим умом... Чуть чего перелил или недолил - неминуема вспышка водорослей и все - растения имеют непрезентабельный вид, а то и похуже чего. |
|
|
28/02/2006 17:42:27
#287528 |
|
Посетитель
155
13 года |
|
сообщение Oso Polar Я исхожу из того, что Вы все же не будуте кидать удобрения килограммами в акву, вернее совсем не будете. Поэтому рыбы незаменимы (хоть и мало от них удобрений, но все же есть + подмены воды). Начет баланса... Где-то год назад, начитавшись умных книг и форумов, решил я сделать "голландца"... Ну и начал потихоньку: СО2+свет+удобрения. Сначала все шло вроде ничего, а потом толи перелил чего, толи недолил... В результате: черная борода, синезеленые, нитчатка и пр. гадость. Воевал долго, куча травы погибла или была выкинута... Хорошо, что не в основной акве затеял все это дело... Поэтому и пишу, что без должной сноровки/тренировки (читать знаний и опыта) лучше с удобрениями не сильно рисковать... Где-то в интернете (вроде на укропе) попадалась мне статья, что удобрения вообще очень опасная вещь, так как добавление СО2 тянет за собой добавление света, свет - удобрений. Одно удобрение - другого и т.д. Короче говоря, как у сапера - где-то ошибся... |
|
|
28/02/2006 17:54:15
#287533 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение AlexSer Я бы проще сказал - вспышка водорослей в таком аквариуме неминуема. Безо всяких "если". Потому что в нем необходим избыток питательных веществ. Другое дело, что водоросли будут исключительно зеленые (мы же будем ЯРКО освещать, правда?), а от них никакого особого вреда нет, да и избавится легко - сами пропадут при посадке в новый _обычный_ аквариум, от голода. Кроме того, незабывайте, что в таком аквариуме можно (и нужно) не боясь потравить рыб применять химию разную от водорослей. Еще одна причина, почему рыб не надо. |
|
|
28/02/2006 18:59:52
#287557 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
ну если уж выращивать, то выращивать. |
|
|
28/02/2006 19:30:02
#287567 |
|
Посетитель
|
|
сообщение AlexSer В результате первые несколько месяцев вообще практически ничего расти не будет, а потом будет расти гораздо медленнее, чем могло бы. Применить средства от водорослей будет страшно, чтобы рыб не травануть. Удобрений и CO2 много добавить - тоже. Могут еще какие хим. препараты потребоваться, мало ли. Да еще эта органика имеет все шансы в грунте загнить, от чего будет плохо как рыбам, так и растениям :-/ Кстати, еще в таком случае очень мощные биофильтры понадобятся - нужны ведь будут рыбы, которые много и от души гадят. Рыбы и растения в принципе разного хотят. Для рыб нужен минимум органики, минимум CO2, минимум нитрата и т.д. и т.п. Растениям всего этого нужно наоборот по максимуму. Я уж не говорю о том, что рыбы едят и повреждают растения. Практически все рыбы, в той или иной степени. Начет баланса... Где-то год назад, начитавшись умных книг и форумов, решил я сделать "голландца"... Ну и начал потихоньку: СО2+свет+удобрения. Сначала все шло вроде ничего, а потом толи перелил чего, толи недолил... В результате: черная борода, синезеленые, нитчатка и пр. гадость. Все оно гадость исключительно с точки зрения _декоративности_. В данном случае это фиолетово. Перед продажей вытравить и все. Да и не будет там водорослей, которые растут от недостатка света, избытка сероводорода и т.п. Зеленые разные будут. интернете (вроде на укропе) попадалась мне статья, что удобрения вообще очень опасная вещь, так как добавление СО2 тянет за собой добавление света, свет - удобрений. Одно удобрение - другого и т.д. На самом деле логика очень простая - скорость роста растений (и не только растений) лимитируется тем фактором, который находится в минимуме. Не хватает света - ну ни одни удобрения и никакой CO2 не поможет растениям вырасти больше - для усваивания питания нужен свет. Дайти им много, ОЧЕНЬ МНОГО, света, но растите их в дистиллированной воде - та же самая фигня, не будут расти. Тоже самое справедливо и в отношении соотношения элементов питания между собой - нельзя допускать, чтобы чего-то не хватало, т.к. отсутствие этого "чего-то" не даст растению полноценно использовать остальные элементы, которых будет в избытке. Поэтому для гарантии лучше иметь избыток всего - удобрений, света и CO2. Избыток (в разумных пределах) не вреден. Т.е. не вреден _растениям_. |
|
|
28/02/2006 19:34:57
#287571 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение Sly Тут, думаю, нужен строго индивидуальный подход. Вряд ли какой-нибудь перистолистник будет без воды расти ;-) Кроме того, это очень опасно - случайно упадет влажность воздуха и привет всем растениям :-(
И получаем потенциально великолепный рассадник червей, дрозофил, слизней и прочей нечисти. Особенно классно это получится без воды. Потом будем удивлятся появлению всякой неожиданной живности в аквариуме, куда такие растения посадят. Еще сорняки начнут расти в изобилии. Обычный песок с минеральными удобрениями обеспечит лучший рост и чистоту. Еще он обеспечит хорошую аэрацию в грунте. И _контролируемость_ условий - дозы и состав удобрений легко менять, добиваясь оптимального результата! А с естественным органическим грунтом будет расти как получится. Т.е. может быть и хорошо, а может чего-то будет нехватать в питании. И добавлять это опять же минералкой придется. Резюме - на органике растить _хлопотнее_.
Насчет немного - очень и очень спорно. Я бы по возможности использовал естественный (с досветкой лампами зимой). Это очень эффективно и максимально дешево. Единственный минус - обрастание стенок аквариума водорослями и возможное цветение воды. Ну и что? В качестве питательной добавки можно также использовать крошку красного кирпича. Вы часто видели, чтобы поля кирпичами удобряли? 
|
|
|
28/02/2006 20:09:00
#287589 |
Загружаю
форму....
