Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6646 5821 Воронеж 2 час.	Ответить Дилетант подбирает замену сайдексу (страница 2)
	Заранее предупреждаю, что увещевания об удобствах CO2 против "жидкого CO2", о страшной токсичности глутарового альдегида будут проигнорированы. Да, я не прочь вносить эту отраву именно для подкормки углеродом. Я просто уже попробовал и мне результат понравился. Слава богу, никто в нашей квартире не страдает лёгкими, а кое-кто порой даже наполняет атмосферу аналогичными альдегидными ароматами. В чём проблема? В неадекватной цене. Пробить стену, отделяющую опт от простых физических лиц не получилось. Вот и пришла в голову мысль подобрать аналог. Итак, углерод в ГА - это просто 5-звенная углеводородная цепочка с альдегидными концами. Зловредность обусловлена двумя восстановительными альдегидными радикалами. От этого отказываться не хочется, так как мне понравилось, что суточное внесение 2 мл сайдекса на 40 л придавило кладофору гломерату, не оказав заметного влияния на маримо. Поэтому не буду пробовать сахар или этиловый спирт. Поначалу хотел сделать ставку на глутамат натрия. Это означает + немного натрия и азота, минус альдегидные радикалы. А как бы добавить последние? Формалин - это рекордно альдегидистый альдегид - страшновато (хотя, дважды окислить и вот нам углекислота). А один раз окислить, то есть взять муравьиную кислоту? Субстанция менее токсичная, недорогая и найти легко. Итак, МК и ГН дозировать буду так, чтобы повторить концентрацию углерода и альдегидных радикалов в сайдексе (2.5% ГА). Надо ещё прикинуть, допустима ли компенсация восстановителя с помощью перекиси водорода. Опыты впереди. Сам не очень-то люблю натыкаться на заявки предстоящих опытов, предпочитаю готовые отчёты. Но ведь на заявку могут прийти ценные советы. А вдруг это вообще обречено на провал.
	2021-12-0203/12/2021 00:00:36 #2963619 Нравится Alenka05

Hedin Свой на Aqa.ru 9162 3986 Подольск 13 час.	Ответить
	Торопыжка В профессиональных мега аквариумах применяют метанол. Не знаю, как он даст со2,но его используют для кормления бактерий фильтров жидким углеродом.Это упоминается в книге Мартина Сандлера. Лично я в жёсткой воде gh18 kh9 использовал уксус+спирт. В осмосе это не прокатит. К сожалению, результат не стабилен и ни как не сможет заменить газообразный со2.
	2022-05-2525/05/2022 12:39:15 #3011413 Нравится tigrenok, Торопыжка

tigrenok Свой на Aqa.ru 2554 424 Москва 11 дн.	Ответить
	Пробовал использовать ГА как замену CO2 в 100 литрах. Лил по 8 мл в сутки утром. Особого эффекта не дал, в долгосрочке привело к вспышке синезеленых.
	2022-05-2525/05/2022 13:00:20 #3011419

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6646 5821 Воронеж 2 час.	Ответить
	tigrenok Зависит от вида растения. У меня хорошо реагировали эхинодорусы и пиннатифида.
	2022-05-2525/05/2022 13:05:43 #3011422 Нравится tigrenok

tigrenok Свой на Aqa.ru 2554 424 Москва 11 дн.	Ответить
	Торопыжка Зависит от вида растения Я смотрел по Rotala Indica - не реагирует. Эхинодорусы при хорошем грунте и так растут. Торопыжка жидкого CO2 Есть жидкий CO2 от Tetra. Там явно не глутаровый альдегид в составе - ничем не пахнет. Интересно, что они применяют? Эффекта особого не заметил. Изменено 25.5.22 автор tigrenok
	2022-05-2525/05/2022 13:12:21 #3011428

Hedin Свой на Aqa.ru 9162 3986 Подольск 13 час.	Ответить
	tigrenok Там, скорее всего, сахароза и аминокислота.Со2 вырабатывают бактерии, жиреющие на этой пище.Ни каких тайн и ни каких прорывов в этом направлении.
	2022-05-2525/05/2022 13:45:06 #3011439 Нравится tigrenok

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3603 1515 Тула 37 мин.	Ответить
	tigrenok в долгосрочке привело к вспышке синезеленых. Это не от ГА. Причина в другом
	2022-05-2525/05/2022 13:46:44 #3011441 Нравится snakebig, Торопыжка, tigrenok

tigrenok Свой на Aqa.ru 2554 424 Москва 11 дн.	Ответить
	Ёшкин_кот Это не от ГА. Причина в другом Суть в том, что ГА нарушает бактериальный баланс, угнетает другие водоросли и в итоге синезеленые наступают. Конечно, это только дополнительный фактор плюсом к пересвету, недостатку макро и избытку органики. ГА точно не основной фактор, как вы уже написали.
	2022-05-2525/05/2022 13:53:34 #3011444

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3603 1515 Тула 37 мин.	Ответить
	tigrenok Суть в том, что ГА нарушает бактериальный баланс, и в итоге синезеленые наступают. …..недостатку макро Это вы из личного опыта или так? Дозировка при этом какая была?
	2022-05-2525/05/2022 14:28:46 #3011456

tigrenok Свой на Aqa.ru 2554 424 Москва 11 дн.	Ответить
	Ёшкин_кот Это вы из личного опыта Из личного опыта. Дозировка 8 мл (4 пшика) ежедневно. Если подавать больше, тогда валиснерия вся дохнет. Как средство от красных водорослей ГА, безусловно, очень очень эффективен, но в дозировке 20 мл / 100 литров. Валиснерию нужно убирать. Изменено 25.5.22 автор tigrenok
	2022-05-2525/05/2022 14:30:05 #3011458

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3603 1515 Тула 37 мин.	Ответить
	tigrenok Литраж на который вносилась дозировка, тоже надо говорить Вносил увеличенные дозировки, раза так в 2-3 от рекомендуемых. СЗ и не думали приходить. Причина появления СЗ у вас, скорее всего обнуление нитрата, а не ГА
	2022-05-2525/05/2022 14:43:20 #3011461

tigrenok Свой на Aqa.ru 2554 424 Москва 11 дн.	Ответить
	Ёшкин_кот Литраж На 100 литров 8 мл. Возможно и обнуление. Вечером сделаю замер и отпишу.
	2022-05-2525/05/2022 14:45:59 #3011462

uZot Свой на Aqa.ru 4903 4156 Москва 19 мин.	Ответить
	Торопыжка Ааа... уже забыл первое сообщение темы. Так-то самое простое - муравьиная кислота и её соли. В том же "море" формиат кальция успешно работает как источник карбоната (kH) и собственно кальция. А какой критерий успешности применения хотите использовать, то есть какого "сайдексоподобного" эффекта ожидаете?
	2022-05-2525/05/2022 18:18:24 #3011529

snakebig Посетитель 368 165 Тихорецк 2 мес.	Ответить
	Торопыжка Пробовал пользоваться ГА на протяжении нескольких месяцев в качестве источника углерода. В первые две недели, результат радовал, дополнительно ещё и водоросли угнетал, но, после полутора месяцев, я сравнивал состояние растений в других аквариумах, где в качестве источника СО2, в одном случае был баллон, а в другом лимонная кислота+сода. И, субъективно, в том аквариуме куда подавал ГА, наблюдалась некоторая общая стагнация, как по внешнему виду растений, так и по скорости роста. И это не говоря уже про то, что с возрастом я стал более чувствительным аллергиком, как и старший ребёнок, поэтому перешёл, там где это необходимо, на баллонную систему.
	2022-05-2525/05/2022 18:41:06 #3011536 Нравится Торопыжка, tigrenok

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6646 5821 Воронеж 2 час.	Ответить
	uZot Просто в качестве источника углерода.
	2022-05-2525/05/2022 21:15:11 #3011587

uZot Свой на Aqa.ru 4903 4156 Москва 19 мин.	Ответить
	Торопыжка Просто... ? Результат какой ждёте? Как будете судить об успешности применения? Ничего не понятно...
	2022-05-2727/05/2022 22:12:33 #3012172

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6646 5821 Воронеж 2 час.	Ответить
	uZot Судя по вопросу, Вы забыли, как хреновенько растут растения без CO2.
	2022-05-2727/05/2022 22:52:25 #3012194

uZot Свой на Aqa.ru 4903 4156 Москва 19 мин.	Ответить
	Торопыжка Судя по ответу, мне больше нечего сказать... Лейте в аквариум различные углеводы и углеводороды :-)
	2022-05-2727/05/2022 22:54:29 #3012195

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6646 5821 Воронеж 2 час.	Ответить
	Похоже, что не стоит искать замену сайдексу, как источнику углерода. Муравьиная кислота ничего заметного не дала. Глутамат натрия тоже. Проще искать дешёвый глутаровый альдегид. Вот его эхинодорусы явно уважают.
	2022-09-1313/09/2022 09:11:37 #3032528

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6646 5821 Воронеж 2 час.	Ответить
	Итак, оставили поиски дешёвой замены сайдексу. Нашёлся поставщик недорогого 50%-го. https://voronezh.glu... Естественно, от меня ожидается проверка безопасности и эффективности. Имею аквариумы с рыбами и креветками. Если кто-то хочет добавить пожелания или советы - пжлст.
	2022-10-0404/10/2022 12:29:42 #3036838 Нравится Злой Гном

Bigbizon Постоянный посетитель 844 458 58 мин.	Ответить
	Торопыжка Если кто-то хочет добавить пожелания или советы - пжлст. И ждем, не дождемся, Когда же ты снова пришлешь К нашему ужину ЛитрДюжину 50% ГА по-братскиНовых и сладких калош!
	2022-10-0404/10/2022 13:21:08 #3036843 Нравится Торопыжка

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6646 5821 Воронеж 2 час.	Ответить
	Торопыжка Итак, оставили поиски дешёвой замены сайдексу. Нашёлся поставщик недорогого 50%-го. https://voronezh.glu... Пока полёт нормальный. Все живые, даже тина. Запах заметно отличается от привычного. Видимо, хватает метилового спирта и других примесей. Много не лью: на 50 л. приблизительно 10 мл стандартной концентрации 2.7% (если я получил действительно 50%-ный глутаровый альдегид). Дня эдак три назад утречком спросонья машинально сделал серьёзную ошибку. Есть ёмкость около 20 л для разведения на корм солоноводного жгутиконосца тетраселмиса. Туда я лью раз в два дня по 12 мл раствора макроудобрения. Ну так вот, вместо этого влил глутарового альдегида. Под микроскопом - неподвижные клетки тетраселмиса. Мрачноватое утро. И самому нужен, и делиться иногда приходится. Убрал подсветку, убрал аэрацию и оставил на отстаивание с расчётом вылить потом. Сегодня утром осветил поверхность воды и увидел характерную неравномерную муть. Тераселмис начал двигаться? Под микроскопом - будто ничего плохого не случилось. Хорошо, что не выкинул сразу.
	2022-11-1919/11/2022 13:20:51 #3046876

Button Премодератор, Советник 11742 10788 Москва 2 мес.	Ответить
	Торопыжка Муравьиная кислота ничего заметного не дала. Глутамат натрия тоже. Тетра в документах безопасности к своему *жидкому углероду* заявляет тартрат натрия - это соль натрия и винной кислоты, есть еще тартрат калия-натрия, но у них вроде только первый. Какая концентрация вещества в водном растворе - неизвестно. Но 5 кг соли стоит до 3 тыс. рублей: https://chem.ru/tart... Насколько я помню из органической химии соль эта в воде может образовывать гидрокарбонаты, которые и потребляются растениями. Там довольно простая формула получается.
	2022-11-1919/11/2022 19:07:06 #3046929 Нравится Торопыжка

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6646 5821 Воронеж 2 час.	Ответить
	Olga K Button Но это другая история. Пусть учёные мужи ищут ещё варианты.
	2022-11-1919/11/2022 19:32:46 #3046942

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4589 3926 18 час.	Ответить
	Olga K Button Насколько я помню из органической химии соль эта в воде может образовывать гидрокарбонаты, которые и потребляются растениями Ага, тогда проще соды набросить.
	2022-11-1919/11/2022 20:48:58 #3046965 Нравится Торопыжка

Bigbizon Постоянный посетитель 844 458 58 мин.	Ответить
	Торопыжка Запах заметно отличается от привычного Экий вы, право слово, дипломат. Если бы мне дали "на понюхать" с вопросом, "что это, но такое у тебя точно есть" - никогда бы не догадался. Хотя, конечно, я не нюхач. После очередного купания растений в лимонке, вьетнамка не вернулась, осталась только на криптокорине гибколистной (не делал ванны лимонные, потому как не хорошо реагирует на пересадки), прям вот красиво оторочены листья, ну я и сделал ванну на 5 минут... Никогда не признаюсь, что из чистого (2,5%)... Вы знаете, вьетнамка может и сдохла бы, но мы того никогда не узнаем, ибо все три листа сдохли раньше. Обработанный "вашим" сдох последним - не знаю, говорит ли это о чём то. Хорошо, что я так не делал, ведь стыдоба то какая
	2022-11-1919/11/2022 21:11:09 #3046971 Нравится Торопыжка