go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40
Russian Federation Moscow
17 года

водоросли заболели :о( (страница 2)

Картинка с форума

вот какая-то болезнь поселилась на растениях.
чернота на листиках.
рости стали хуже.
~ месяц назад полностью перемывал и кипятил грунт + драил аквариум пару месяцев назад + замена 2/3 воды.
воду меняю ~1/3 каждую неделю.
а листики все равно чернеют. :о(


Картинка с форума

чернота не пушистая.
свежий налет удаляется, если пальцем потереть.
старый прикипает крепко :о(
2006-04-1010/04/2006 15:50:04
#302851
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

263 4
Красноярск
12 года

gH - общая жесткость, KH - карбинатная жесткость. Какая из них может влиять на образование такого налета, не знаю. Если есть возможность, померьте и ту, и другую, может тогда люди, получше меня разбирающиеся в аквариумной химии, Вам подробнее подскажут, что к чему. Мои скудные познания в химии, к сожалению, так и не позволили мне понять соотношение общей и карбонатной жесткости.
А вот в чем меня никто никогда не разубедит, так это в том, что перед тем, как что-то изменять, это что-то надо измерить.

Изменено 12.4.06 автор Вьюга

2006-04-1212/04/2006 09:08:54
#303566
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

313
France
18 года

При нормальных условиях фильтр запросто справиться, а вот СВЕТА действительно короток.

2006-04-1212/04/2006 11:27:17
#303607
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40
Russian Federation Moscow
17 года

сообщение Вьюга

А вот в чем меня никто никогда не разубедит, так это в том, что перед тем, как что-то изменять, это что-то надо измерить.

Изменено 12.4.06 автор Вьюга



OFF

Это в Вас юрист говорит?
А как же классическая фраза "измени себя сам"? ;о)
2006-04-1212/04/2006 13:12:46
#303661
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

426
Russian Federation Kaluga
15 года

Это здравый смысл ;-) и чужой опыт
хорошо сдвинув рН неважно в какую сторону есть весьма значительная доля риска и рыб потерять и растения. Сколько, говорите, они вам стоили?

2006-04-1212/04/2006 15:25:27
#303715
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

695 3
Москва
11 года

сообщение misska
Mr.Wolf
подскажите пожалуйста название водоросли, которая по вашему мнению дает эти темные пятна.

Собственно я писал об этом раньше, диамантовые ИМХО

Вот для справки
Диатомовые водоросли (Liatomeae)

При плохом освещении образуют коричневый настил на стенках, грунте и листьях. При усилении освещения погибают.
.
2006-04-1212/04/2006 15:52:56
#303732
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6132 150
Москва
1 мес.

Для DDimych.
Смайлик :smart:Московская вода имеет среднюю степень жесткости, вполне достаточную для образования подобных налетов. Где-то на форуме составляли карту Москвы с параметрами воды. Можно поискать. Умягчить воду можно путем добавления осмосной или дистиллированной воды.Смайлик :clever:

2006-04-1212/04/2006 22:06:04
#303873
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

263 4
Красноярск
12 года

сообщение DDimych

Это в Вас юрист говорит?
А как же классическая фраза "измени себя сам"? ;о)


Говорит во мне исключительно здравый смысл, который мне, в том числе и на юрфаке, старательно прививали Смайлик :)

По поводу воды: не так давно, когда я применяла у себя в аквариуме медь, в качестве причины быстрого снижения ее концентрации предполагалась высокая жесткость воды, проведенные тесты показали, что вода у меня как раз мягкая (6 градусов).

P.S. Прежде чем что то изменять в себе, тоже неплохо бы определиться, что меняем, по какой причине, на сколько меняем и какой результат ожидаем Смайлик :)
2006-04-1313/04/2006 08:56:42
#303994
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40
Russian Federation Moscow
17 года

сообщение VAP_S
Умягчить воду можно путем добавления осмосной или дистиллированной воды.


уважаемый VAP_S, пожалуйста осторожнее с терминами! ;о)
посмотрите, у меня под авараркой написано "новичек". а Вы мне тут "осмосная"! что за зверь?
посмотрел в и-нете - нашел сцылку: фильтр осмосный - 89Евро стоит!!! :о(

нет уж! если прийдется я лучше рыбов буду дистилатом поить. ;о)
2006-04-1414/04/2006 09:02:25
#304404
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6132 150
Москва
1 мес.

Смайлик :smart: Ничего страшногоСмайлик ;). На форуме в "Поиск" наверняка выдаст много тем - в "Воде" "Удобрениях" и "Остальном оборудовании" регулярно обсуждается.Смайлик :clever:

Изменено 14.4.06 автор VAP_S

2006-04-1414/04/2006 19:23:35
#304678
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40
Russian Federation Moscow
17 года

итак, процесс пошел!
последние две недели смена воды - три раза в неделю ~ на четверть. рацион рыб урезан до минимума.
дождавшись зарплаты ;о) добрался до птичьего рынка.
результат:
- к 28Вт энергосберегайки добавлены 15Вт АкваГло + 15Вт ФлораГло.
- сделан тест воды на жесткость. GH=13, KH=5.
- с сиамскими водорослеедами вышла целая история.
в нескольких местах на птичке мне пытались всучить совершенно др. рыбок. по виду это могут быть индийские или китайские водорослееды (желтые и без полосок), но, все же настоящие САЕ были найдены!
однако радость оказалась преждевременной. купленные сиамцы - маааааленькие - не больше 2х см в длинну. при попытке высадить их в аквариум радости ьарбусов не было предела - ЕДА!!!! ;о)
пришлось спасать малолеток. пока сидят в маленьком аквариуме с гупяшками, подростают ;о).
- продолжу. куплена жменька пузырчатки. оголодавшие барбусы принялись глодать и её. надеюсь всю не склюют.
- т.к. борьба посредством САЕ не удалась, решил повоевать медикаментозно. вчера вывалил в аквариум первую партию (6мл) средства antigreen (Aqua Medic). заливание расчитано на 4 дня.

кажется ничего не забыл. ;о)

2006-04-2424/04/2006 08:10:50
#307925
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

69
Москва
14 года

Та же проблема:( (страница 2)

Узнала в сообщениях свою проблему (водоросли), но причина их возникновения и живучести не совсем понятна: GH у меня 7,5, Kh не знаю, t 26-27, фильтр Aquael Midi (довольно мощно фильтрует на 35 л), рыбонаселение, как видно из описания ниже - 2 рыбины - Апистограмма Рамирези и сомик анциструс, который специально был куплен, чтобы эти водоросли хавать; правда улиток, которые помогают гадить, дочерта - 4 большие ампулярии, одна мааааленькая и 1 мелания.
Черный налет появился почти сразу же после запуска, но с тех пор освещение было повышено с 11 Вт до 21 Вт
Подменя воды 1-2 р/неделю по 1/5 воды. Да, растения: анубиас (3 шт), кабомба, сагеттария, тайский папоротник, лимонник. Грунт светлый от 2. 3 мм до 1 см в диаметре.

Что мне со всем этим делать? Условия вроде бы не располагают к водорослям.

Это точно не борода, потому что никаких волосков нет и в помине. Пока только чищу магнитами...

Изменено 24.4.06 автор Nicole

2006-04-2424/04/2006 15:34:09
#308064
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6132 150
Москва
1 мес.

Для Nicole.
Смайлик :smart: Если у Вас зеленовато-черный налет - то это, скорее всего, сине-зеленые водоросли. Способы борьбы с ними обсуждаются здесь достаточно часто.Смайлик :clever:

2006-04-2424/04/2006 23:28:14
#308230
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

69
Москва
14 года

сообщение VAP_S
Для Nicole.
Если у Вас зеленовато-черный налет - то это, скорее всего, сине-зеленые водоросли.Смайлик :clever:


Спасибо за ответ. А это точно они, эти сине-зеленые? Потому что судя по литературе, они не похожи на налет, а представляют собой цианобактерии "за способность к фотосинтезу и образованию ДЛИННЫХ НИТЕЙ". Смайлик :idea:
У меня то же самое, что на фотках DDimych в самом начале темы.
2006-04-2525/04/2006 04:48:50
#308248
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40
Russian Federation Moscow
17 года

сообщение DDimych
...
- продолжу. куплена жменька пузырчатки. оголодавшие барбусы принялись глодать и её. надеюсь всю не склюют.
...


зря надеялся!
они за два дня её почти доели!!!! :о(
2006-04-2525/04/2006 08:24:14
#308276
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

186
Russian Federation
10 года

2 DDimych:

А хочешь маленьких САЕк обменять на пару больших (7см)? Только предупреждаю, водоросли они начинают грызть, когда ОЧЕНЬ голодные!Смайлик :)

2006-04-2525/04/2006 16:01:54
#308522
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6132 150
Москва
1 мес.

Для Nicole.
Смайлик :smart: Если то, что на фото - то, естественно, не синезеленые. Поэтому в подобных случаях всегда желательно фото. Что делать - на 1 странице это обсуждалось - основная проблема - достаточно жесткая московская вода.Смайлик :clever:

Изменено 25.4.06 автор VAP_S

2006-04-2525/04/2006 20:31:16
#308608
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

426 7
Dominican Republic Santo Domingo
2 года

Спорно. На фотках в самом первом посте изображен налет очень похожий на тот, что образуют бурые (диатомовые, или как они там правильно?) водоросли. Такой налет еще должен образовываться и на стеклах аквариума в местах где света мало (т.е. в первую очередь внизу). Согласен с Mr.Wolf - основная проблема - мало света.

2006-04-2626/04/2006 06:53:19
#308687
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

69
Москва
14 года

Что же делать с водой? Я знаю, что она жесткая, мои рыбины так же не любят жесткую воду, всячески снижаю Ph (остаиваю по 2 недели, лью chlorvec и aqutan в отстоеную, да ещё Ph down), с 8 Ph снижается до 7. Gh у меня 8. Какие есть ещё способы снижения жесткости, поделитесь?
На стеклах налета стало поменьше, точнее его совсем не стало заметно. Насколько я знаю, в любом аквасе водоросли - это нормально, но в разумных количествах (они даже в водопроводной воде есть).
Я думаю, как один из методов борьбы, надо просто убираться почаще и получше (сифонить хотя бы)...

вот что у меня:

крупным планом


Изменено 26.4.06 автор Nicole
2006-04-2626/04/2006 09:14:35
#308725
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

695 3
Москва
11 года

сообщение Nicole
Что же делать с водой? Я знаю, что она жесткая, мои рыбины так же не любят жесткую воду, всячески снижаю Ph (остаиваю по 2 недели, лью chlorvec и aqutan в отстоеную, да ещё Ph down), с 8 Ph снижается до 7. Gh у меня 8.


Так, давайте по порядку, рН это не жесткость!!! Жесткость как раз gH и kH. А жесткость 8 это вообще песня, вода у вас мягкая!!! А вот то что рН 8 это значит что вода чуть щелочная, 7 это нейтральная.



вот что у меня:
крупным планом


то что у Вас, это сине-зеленые водоросли, а не диамантовые.
2006-04-2626/04/2006 09:46:57
#308743
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

Используемые вами способы не могут приводить к снижению GH (если только отчасти Aqutan, который хоть немного свяжет кальций и магний в комплексы с ЭДТА так же, как он делает это с тяжелыми металлами). Отстаивать достаточно 2-3 дня, а уж с вашей химией - полдня.
Для снижения жесткости (речь о GH) помогают:
1. кипячение (для вашего объема вполне приемлемый прием)
2.1. добавление дистиллированной или обратно-осмотической (на крайняк - дождевой) воды
2.2. использование бытовых фильтров, понижающих жесткость
3.1. препараты-умягчители (типа GH-)
3.2. торф, ольха и прочие "народные" средства из этой же серии ("народные" - не значит неэффективные!).
Если расположить способы по эффективности, то получится примерно так:
2.1 > 2.2 >= 1 ~ 3.1 (положение этого способа наиболее трудно определить) > 3.2
PS. GH 8 - значит у вас правильный, нефонящий (или несильно фонящий) грунт. А такая жесткость - вполне обычная для московской воды. И снижать вам ее надо если только для ваших рамирезок. Но тогда лучшие варианты 2.1, 2.2 и 3.2 (они еще и торфованность любят)

Изменено 26.4.06 автор shurae

2006-04-2626/04/2006 10:10:40
#308757
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40
Russian Federation Moscow
17 года

сообщение Естествоиспытатель
2 DDimych:

А хочешь маленьких САЕк обменять на пару больших (7см)? Только предупреждаю, водоросли они начинают грызть, когда ОЧЕНЬ голодные!Смайлик :)


думаю, что уже не удастся.
рыбешки очень полюбились дочке.
она обозвала их "зубочистками" и внимательно следит и контролирует их рост. :о))
2006-04-2626/04/2006 10:41:32
#308776
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

69
Москва
14 года

сообщение Mr.Wolf
рН это не жесткость!!!


Я в курсе, что такое Ph и Gh и даже KhСмайлик :)
Я не путаю, просто сообщила, что вода у меня в акве нейтральная, хоть и льеться из крана защелоченная, это все к тому, что я и так её снижаю и снизить ещё больше щелочность не могу. Если знаете, как, плиз, поделитесь опытом!
Насколько мне известно, жесткость находится в некоторой зависимости от кислотности, по крайней мере, у меня всегда так было. Кстати, только что померила Gh - уже 11. Смайлик :o

Изменено 26.4.06 автор Nicole
2006-04-2626/04/2006 11:41:52
#308799
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

69
Москва
14 года

сообщение shurae
использование бытовых фильтров, понижающих жесткость...
торф, ольха и прочие "народные" средства из этой же серии


Спасибо огромное за подробный ответ! Не подскажите, как проименять торф? Использовать его в качестве грунта достаточно? Я все равно собиралась грунт менять на более темный, сейчас он слишком светлый, а в последнее время вапще позеленел и покоричневел Смайлик :)
Думаю, вода стала жестче из-за скоплений отходов жизнедеятельности в грунте.Смайлик :idea:

Кстати, у Вас действительно хромисы-бабочки живут? Если те, что называются РамирезиСмайлик :), не расскажете подробнее про условия (грунт, параметры воды), как долго они у Вас уже обитают? И не пробовали Вы их размножать?
Спасибо.

Изменено 26.4.06 автор Nicole
2006-04-2626/04/2006 12:03:17
#308811
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

695 3
Москва
11 года

сообщение Nicole

Спасибо огромное за подробный ответ! Не подскажите, как проименять торф? Использовать его в качестве грунта достаточно? Я все равно собиралась грунт менять на более темный, сейчас он слишком светлый, а в последнее время вапще позеленел и покоричневел Смайлик :)
Думаю, вода стала жестче из-за скоплений отходов жизнедеятельности в грунте.Смайлик :idea:


1. Вода не могла стать жестче из-за отходов жизнидеятельности!!!
2. Если вы будите использовать торф как основной грунт у Вас возникнут проблемы с рН, а именно вода станет сильно кислой.
2006-04-2626/04/2006 12:45:45
#308837
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

Торф совсем вместо грунта - неправильно. Можно его насывать в части аквариума под тонкий слой обычного грунта или поместить в какой-нибудь мешочек (только лучше бы в потоке от фильтра или рядом с распылителем от компрессора). Если бы был фильтр (и аквариум) был большим, можно было бы торф поместить в отделение фильтра, но это не наш с вами случай Смайлик ;)
Да не сочтут модераторы за офф-топ...
Хромисы-бабочки (Papiliochromis Ramirezi) у меня действительно живут, но пока что меньше недели.
К их приезду пришлось подготовиться: выгреб бОльшую часть мраморной крошки из грунта (была белая поляна на переднем плане, теперь все черно-"базальтовое" с вкраплениями невыбранного мрамора); убрал все камни с заметным присутствием карбонатных пород; приделал флейту к фильтру, чтобы течения сильного не было; для подкисления бросил мешочек (примерно 100мл) с Серовским торфом на флейту в уголочке (вода не пожелтела). При подменах (примерно раз в неделю 10л) использую часть дистиллированной воды (3л). pH было 7.5, стало 6.5-7; TDS было около 450мкСм/см, стало чуть меньше 400 (изменение можно считать несущественным); нитрат держится около 15-20мг/л.
Чтобы не считалось офф-топом Смайлик :) и просто для информации... Водорослей, тьфу-тьфу, "мало", даже стенки чистить приходится не чаще раза в месяц-полтора (и то для того, чтобы пофоткать можно было бы), а на камушках несильный диатомовый налет нарос примерно за год. Света немного - 11Вт на неполных 26л, световой день 12-14 часов, растений немного, не считая ковра из пистии "гигантской" Смайлик ;)

2006-04-2626/04/2006 13:13:53
#308848



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top