|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
Магний?! |
|
Нарыл/получил несколько горячих фактов. Возможно, ни для кого они не секрет, а я один такой не прочитал то что нада, и только сейчас нашел. |
|
|
14/04/2006 09:07:03
#304407 |
|
Завсегдатай
 |
|
сообщение Elkmor Я перешел на систему Эдварда (с осмозной водой) с января. Но в начале не вносил кальций+магний. По неизвестной мне причине вначале жесткость воды постепенно повышалась. Я думал что это влияние Denerle Deponit Mix. Однако через 2-3 недели началось скрючивание листьев незеи и лимонника (у других, включая альтернатеру этого не происходило. После перехода на "правильную" систему Эдварда, включающую раствор Ca+Mg "крючение" прекратилось. gH=kH= dH 2°. |
|
|
14/04/2006 11:03:28
#304439 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Elkmor Уважаю  Вот это информация, не то что голословные утверждения некоторых. сообщение Elkmor Это лишь первые наблюдения. Вот посидеть на некоторой концентрации 2-4 недели без изменения других условий - будут имхо еще интереснее наблюдения. Я сидел на 5мг/л по магнию раз в 4 дня около месяца, быть может Вы повторите эксперимент, дабы сравнить наши результаты и исключить ошибочно-субьективные выводы? (это я о своих выводах, я не во всем происходящем уверен на 100%, что оно именно от магния). сообщение Elkmor Те-же грабли. Некоторая ботва рванула в рост (ануба), некоторая раванула по началу, увеличила размер листьев, а затем тормознулась (эхи), а некоторые сразу-же перестали цвести и тормознулись в росте (людвигия). Блока кальция (скручивание ака радикулит) не наблюдал, но видимо это всязано с тем, что у меня в пиках внесения мах 5мг/л, а по накоплению мах 10мг/л (если магний водопровода не учитывать. У Вас и пик внесения и накопления в 2 раза больше, видимо это и привело в радикулиту. сообщение Elkmor Взаимно. имхо такие опыты более корректны, т.к. "промахнуться" в таких условиях сложнее. Будь у меня одни анубы - я бы сего не заметил. Вадим. |
|
|
15/04/2006 21:23:21
#304956 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Последний месяц тоже решил уменьшить содержание магния в своей воде. До середины марта подменивал разбавленной 4-5:1 (осмоз:водопровод) водой. При этом содержания кальция было примерно 20-25 мг/л, а магния около 7-8 мг/л.  С чем именно связан эффект пока сказать не могу - изменилось как минимум три параметра сразу - кальций, магний и буфер с pH вместе. Дальше планирую, добавлять кальций и магний только вручную, а не с водопроводной водой. |
|
|
16/04/2006 09:42:24
#304984 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Sebastian Pereira Cебастьян, откуда у Вас эти данные (сколько магния, а сколько кальция) в Вашей воде? Вы меряли тестами или это данные водоканала или другого источника? Вадим. |
|
|
16/04/2006 16:41:46
#305064 |
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение Sebastian Pereira у Вас есть возможность так точно измерять кальций и магний? А сколько кальция и магния поедает трава от подмены до подмены? |
|
|
16/04/2006 19:15:50
#305098 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение VladHNet Мерял тестами, GH и Кальций. После второй-третьей подмены осмозом просто измерял GH в 20 мл, и кальций тоже в 20 мл, магний вычислял. Точности хватало. Сегодня измерял продвинутым способом, Вами же и напомненным - http://www.montan-a.... Получилось GH=0.85 и KH=0.5 градусов, сегодня магний не мерял, но его поведение 8, 5, 3, 2 при предыдущих подменах внушает уверенность, что его сейчас не меньше 1 мг/л и не больше 1.5 мг/л. При следующих подменах планирую не добавлять буфер вообще - уйду в pH насколько он вообще сможет снизиться - полагаю PH будет около 4-5, из-за остаточных раковин улиток и прочего, вряд ли он упадет до 3.5 .... Надеюсь барбусы будут не против. Пока они совсем не против pH около 5.8... А вот кальций и магний предполагаю жестко контролировать. Магний - добавлением его сульфата до уровня около 1 мг/л, а кальций с помощью хлорида (есть чда) и сульфата (думаю добавлять строительный гипс) до уровня около 5 мг/л. |
|
|
16/04/2006 22:38:01
#305157 |
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение Vadim Art Вадим, я пока не знаю, но мало, судя по измерениям между подменами осмозом, разбавленным водопроводом. Вот когда буду добавлять контролируемые количества этих веществ, надеюсь, смогу сказать точнее. |
|
|
16/04/2006 22:41:43
#305162 |
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение Sebastian Pereira Вот и я о том, что МАЛО. ИМХО, трава ест значительно меньше, чем принято считать. В этой связи совершенно не понятны все эти десятки мг. на литр, которые блуждают от топика к топику. Кстати, я пришел к тому, что в осмосную банку ничего, кроме кальция, магния, железа и микроэлементов добавлять не надо. Причем, и это надо вносить по самому минимуму. |
|
|
16/04/2006 22:56:46
#305173 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Sebastian Pereira Я вот все никак не возьму себе, помогите определиться. Какой ТМ кальций? Sera? Насколько он Вам понравился? Не поверяли (может хоть грубо)? сообщение Sebastian Pereira Способ Моновский, во всяк случае он его первый озвучил на наших ресурсах. Что пригодилось - рад. сообщение Sebastian Pereira Обязательно пишите о всех результатах, оч интересно. сообщение Sebastian Pereira ЗЫ. а не кто из хим продвинутых не слышал часом - оксид магния вроде водорастворим.... Может им можно магний вносить? Зы 2. я о старом... грунт так и не поменял, все руки не доходят. Сейчас как-то искать времени нет, а на Канисе давно валяется нечто черное, похожее на кварцит, но фракция мелкая 1-2мм. На нейтральность то я его проверю, меня вот фракция смущает. Насколько я помню, у Вас то-же мелочь подобная. Как с таким мелким грунтом не происходит сказочного закисания? Или оно таки быль? Брать мне такой фракции или не стоит? Вадим. |
|
|
16/04/2006 23:29:49
#305184 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Sebastian Pereira ото такое "Г" с водопроводом. Как минимум у Вас еще снизилась конц. Na!!! (если такая была  есно, но уверен, что была). Я вот все уже перепробовал, в итоге остановил некроз лишь отказом от подмен (уже 12 дней квасимся ). Трава так и тупит, но во всяк случае молодые кустики эхов на стрелках начали здоровые листы кидать. Поскольку почти все перепробовано, выяснилось, что частично на сей процесс (как католизатор) скорее всего влиял магний (но лишь в больших конц), а основной грех ложу на предположение избытка в водопроводе натрия - а его симптомы (токсичность) один в один повторяют симпт. деф. калия. Да. Все субьективно. Но что имеем - тем и копаем. Еще 4 дня квасимся без подмен, если все ОК - резко переду к 50% подменам - некроз даст о себе знать, ну тогда на 99% уж точно на натрий думать придется..... ЗЫ. подобный прикол начался с нового года, задолга до его появления в банке - у комнатных цветов (калийный некроз). Кстати жесткость именно с нового года расти начала (видимо что-то сыпать на водозаборе больше стали, не знаю). Как я не плясал вокруг них - тщетно. Только сейчас понимать стал, что в цветах вода испаряется и КОНЦ того-же натрия накапливается БЫСТРЕЕ, чем в банке!!! ЗЫ2. все написанное выше в данном посте прошу читать лишь как субьективные заметки, не более, т.к. причина ТОЧНО все еще не выяснена, ясно лишь, что скорее всего причина в водопроводной воде, не боле, все остальное попытка найти причину мозговым штурмом опираясь на те параметры которые я менял в поисках и на то, как на это реагировала трава. Вадим. Изменено 16.4.06 автор VladHNet |
|
|
16/04/2006 23:54:03
#305190 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Vadim Art, думаю, что десятки взялись из-за этих самых десятков, присутствующих в водопроводе. Просто раньше, еще 5-7 лет назад, можно сказать, что не было осмоза. Вот поэтому никто и не знает как это выглядит и с чем это едят. Кстати, я пришел к тому, что в осмосную банку ничего, кроме кальция, магния, железа и микроэлементов добавлять не надо. Причем, и это надо вносить по самому минимуму. А чего и сколько надо? Про ваш промышленный супермикроэлемент и железо знаю, у нас этого все равно нет. А вот насчет кальция и магния любопытно. С магнием проще, говорят (Эдвард), что 1 мг/л хватит. Главный вопрос. А вот сколько надо кальция? |
|
|
17/04/2006 00:04:46
#305191 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение VladHNet Вадим, кальций у меня от Nutrafin/ Очень нравится. Это - тест титрования с переходом их розового в фиолетовый. Супер. нечто черное, похожее на кварцит, но фракция мелкая 1-2мм. На нейтральность то я его проверю, меня вот фракция смущает. Насколько я помню, у Вас то-же мелочь подобная. Как с таким мелким грунтом не происходит сказочного закисания? Или оно таки быль? У меня грунт Zolux. У нас его на рынке - завались. Абсолютно нейтрален, посмотрите на мои текущие GH-KH! Может и вас такой лежит? Фракция у него 2-3 мм. Никакого закисания не наблюдаю, правда у меня лежат нагревательные кабели. Однако, что-то мне подсказывает, что никакой проблемы "закисания" вообще не существует в природе, и без всяких кабелей, и при любой толщине грунта, и любой степени его закаканности (ну до разумных пределов, конечно, без десятка взрослых золотух на 100 литров) . Я думаю, вполне можно брать и 1-2 мм. Втыкать траву в толстый слой такого грунта просто кайф, по сравнению с грунтом с "глыбами" в 5-10 мм! |
|
|
17/04/2006 00:19:24
#305194 |
|
Постоянный посетитель
|
Sebastian Pereira |
|
Кальций. Сказать сложно. Я вышел на 10-12 мг. на литр. При меньших значениях появляются признаки недостатка у улиток. Да и за креветок я своих побаиваюсь. Им тоже кальций нужен. |
|
|
17/04/2006 01:37:03
#305204 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение VladHNet Неа, вот если вы добавите натрий, и после этого начнется некроз, вот тогда и можно говорить о натрии. А то вдруг у вас в водопроводе просто какая-нить дрянь? |
|
|
17/04/2006 07:09:26
#305218 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Sebastian Pereira Тот же Эдвард пишет в своем PPS вот такие цифры: Mg 5-10 Ca 20-30 Согласен, это расходится с его опытами по блокировке кальция магнием, а че делать?  У Барра тоже полно нестыковок...
|
|
|
17/04/2006 07:12:37
#305219 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Sebastian Pereira Оч. интересно. Первый раз о такой ТМ слышу. Ссылочку можно? сообщение Sebastian Pereira Так и сделаем. Попробуем закиснуть Вадим. |
|
|
17/04/2006 08:21:09
#305243 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Elkmor Неа, это тоже не даст 100% ответа - т.к. в моем случае (изначально) к некрозу могла привести как Вы говорите "дрянь", а во втором случае мы некроз получим натрием. А в целом Вы правы, в данном случае лишь субьективные догадки - ионометр нужен..... сообщение Elkmor А то вдруг у вас в водопроводе просто какая-нить дрянь? Дык явно какая-то, но вот идентифицировать ее ..... Вариантов 2 - осмос или медленная банка. Пока квасимся, а там держим курс в направлении осмоса. Вадим. |
|
|
17/04/2006 08:30:42
#305246 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение VladHNet И он врядли поможет, сколько можно купить электродов?Кроме того далеко не для всех элементов сии электроды имеются, да и из тех что имеются измерение некоторых параметров весьма трудоёмкий процесс, тут нужно чтото типа хромотографии ИМХО. |
|
|
17/04/2006 08:51:42
#305256 |
|
Постоянный посетитель, Кандидат в Советники
 |
|
|
17/04/2006 10:19:47
#305296 |
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение VladHNet Nutrafin это она из торговых марок Hagen. http://www.hagen.com... |
|
|
17/04/2006 19:13:58
#305555 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Cerge Вы уже это озвучивали. Лучше расскажите нам о трудностях пробоподготовки по подробнее. Вадим. |
|
|
17/04/2006 19:51:03
#305562 |
|
Завсегдатай
|
|
|
В своей банке тоже имею головную боль, как скручивание листьев людвигий.         Последняя(глонделуза, немного запутнанная во мхе) вообще любит сбрасывать нижнии листья, хотя свет и СО2 в достатке. Как думаете, стоит поиграть с параметрами Ca/Mg? ЗЫ: Elkmor простите если влез в вашу тему, но мне кажется, что они взаимосвязаны. Изменено 18.4.06 автор Buldozer |
|
|
18/04/2006 14:07:44
#305907 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение VladHNet Я же не занимаюсь пробоподготовкой, об этом много написано в интернете, к примеру ионы железа определяются в очень кислой среде при пх=2,для определения некоторых элементов в воду вообще яд добавляется.Да и обычная калибровка электродов занимает много времени. |
|
|
18/04/2006 15:37:58
#305951 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Buldozer Кальций губит точку роста и он не мобилен. У Вас же имхо проблему приносит некий мобильный элемент (точки роста очень хорошо выглядят, а старые плохо). Магний как раз мобилен. Причем возможно он так не только на дефицит, но и на избыток реагирует. Я бы попробовал дней на 10 отказаться от него. ЗЫ. насколько быстро у Вас приростает людвигия в таких условиях? За 1см/день или быстрее? сообщение Buldozer При каких подменах льете 1мг/л? Судя по Вашим цифрам у Вас в банке 4мг/л магния болтается. У меня при такой конц. (5-10мг/л) людвигия вообще колом стала и прирост ее составлял 3см/месяц. Вадим. |
|
|
18/04/2006 17:36:01
#306018 |
Загружаю
форму....
