go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

36 5
Москва
9 года

Растения чувствуют себя неважно

Добрый день!

Аквариум следующего вида:

Объем 50 л.
pH - 8
gH - 8
гравий - речная галька, несколько камушков побольше, видимо, кремний. Ракушки и известняка нет.

Рыбы: 5 гуппи, 2 зебровых боции, 5 коралловых данио

Растения: эхинодорус амазонский (Блехера), сагитария японская, амбулия королевская, пистия и яванский мох.

Температура воды - 26° (подогрев отключен, просто жарко в квартире)

Круглосуточно работает фильтр + компрессор Resun Magi-200.

Освещение верхнее 7:30-12:30, перерыв, 16:30-22:30.

Раз в неделю меняю 1/3 часть воды на отстоянную водопроводную.

Рыбы чувствуют себя прекрасно, активные, плавают по всей толще воды.

А вот с растениями - хуже: у эхинодоруса края листьев у верхушки стали коричневые и истончились, амбулия как-то прижимает листья к стеблю, яванский мох весь развалился и выглядит некрасиво.

С момента запуска прошло 3 недели, первую неделю до посадки рыб все было более или менее нормально, потом все как-то стало ухудшаться.

Подскажите, пожалуйста, что может быть не так. Света мало? Слишком щелочная среда? Что-то еще?

Заранее спасибо.

2006-07-2929/07/2006 19:30:48
#333761
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

621 4
Russian Federation Moscow
17 года

сообщение HotKot
Света мало?

так а сколько его в ваттах и лампах?
[q][i] Слишком щелочная среда? [/q]
лучше бы конечно рН пониже
2006-07-2929/07/2006 19:42:09
#333766
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

36 5
Москва
9 года


так а сколько его в ваттах и лампах?


1 x 15W люминисцентная лампа.
Если действительно мало света, это, конечно, вопрос решаемый...



лучше бы конечно рН пониже


Для растений, возможно, лучше, но для гуппи это очень плохо...

Может быть, подскажете, какие виды растений использовать при таких условиях?
2006-07-2929/07/2006 21:58:36
#333804
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

550 2
Estonia Ulvi
12 года

Посмотрите в цихлидных аквариумах растения, они в жесткой воде отлично растут (анубы, некоторые эхи, роголистник). А чем плохо для гуппи Ph меньше 8? Вот уж кто везде адаптирован, так это гуппи Смайлик :clever:

2006-07-3030/07/2006 01:18:46
#333837
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2355 94
Уфа
25 дн.

Света ОЧЕНЬ мало! Расти будут разве что самые теневыносливые.. типа анубиаса, валиснерии.. И то маловероятно что нормально. Скорее будут сохранять форму Смайлик :) И то если будет отражатель на единственной лампе.
Как минимум добавьте отражатель на лампу, а по возможности еще лампы. 1-2.



Изменено 30-7-2006 автор Jaster

2006-07-3030/07/2006 11:06:24
#333861
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

36 5
Москва
9 года


Посмотрите в цихлидных аквариумах растения, они в жесткой воде отлично растут


Спасибо, посмотрю... Хотя, мне кажется, не в жесткости дело, а именно в кислотности (возможно, я не прав). И цихлидам, конечно, нужна более щелочная реакция, чем тем же гуппи.




А чем плохо для гуппи Ph меньше 8?


В литературе обычно рекомендуют для содержания живородящих рыб pH в районе 7.5-8, т.е. слабощелочную и более жесткую gH 8-20°.

Есть большая вероятность, что проблема еще и в освещении. Поискал по этому форуму и на других сайтах, обычно рекомендуют мощность люминисцентного светильника 1W на 2 л или 200W на 1 кв. метр водной поверхности, т.е. в моих условиях оптимально 25W, а не 15. Попробую найти такую лампочку и посмотрю, что изменится...

Спасибо всем, кто ответил, с удовольствием послушаю другие советы, если таковые будут. Смайлик :)
2006-07-3030/07/2006 11:11:26
#333863
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

36 5
Москва
9 года


Света ОЧЕНЬ мало!

Как минимум добавьте отражатель на лампу, а по возможности еще лампы. 1-2.


Все оказалось не так просто, как я думал... Оказывается лампы такой длины большей мощности не существуют в природе. И в светильнике, вмонтированном в крышку, только одно "лампоместо"... Такие аквариумы со встроенными светильниками продают в зоомагазинах.

Отражатель попробую поставить, но, боюсь, это не решит проблему. Аквариум имеет довольно изощренную форму (шестиугольник), и искать подходящий светильник с двумя-тремя лампами я буду долго и, наверное, безуспешно. Что делать в такой ситуации? Смайлик :help:
2006-07-3030/07/2006 14:19:49
#333884
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

550 2
Estonia Rakvere
12 года

С лампами как раз все просто Смайлик ;)
Аккуратно выламываете имеющуюся и переместив балласт за пределы крышки, ставите еще 1-2 лампы (9W по размеру подходят) или компакт - тонкая согнутая люмисценка или приобретаете круглую люмисценку, вроде она как раз на 25W. Все лампы бытовые, вполне подходят для растений.

2006-07-3030/07/2006 14:36:51
#333888
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2355 94
Уфа
25 дн.

Да, компакт в данном случае наверное будет лучшим выходом.

2006-07-3030/07/2006 14:58:00
#333893
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

550 2
Estonia Rakvere
12 года

Забыла добавить, гуппи не читали книг и прочих справочников, потому весело живут и плодятся при Ph меньше 8. 7 -7,5 им хорошо и многие растения растут в таких условиях Смайлик ;)

Изменено 30.7.06 автор Kelluke

2006-07-3030/07/2006 15:58:34
#333904
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

2 Kelluke:



Все лампы бытовые, вполне подходят для растений.


Что у бытовых, что у аквариумных ламп (а какая между ними разница?), есть т.н. цветовая температура. Измеряется в градусах по Кельвину. Обозначается хххх К, где хххх - какое-то число. Чем оно выше, тем больше цветовая температура. На 2700 К лампы сильно "желтят"(растения не растут, но и не пропадают). Белый цвет дают от 4200 К (трава прет со страшной силой), голубой - более 5000 К (еще не пробовал, т.к. в продаже у нас цокольные появились недавно).

2 HotKot:
Присмотритесь к энергосберегающим. Им и балласт (ЭПРУ) не надо. Я юзаю сейчас 2х24 Вт, 4200 К на 60 литров (воды - 50). Цоколь - Е27 (как у обычной накаливания). На слабость роста растений не жалуюсь, скорее, наоборот. +СО2,+удобрения. Совет: перед установкой их надо загерметизировать силиконом.



гравий - речная галька, несколько камушков побольше, видимо, кремний. Ракушки и известняка нет.


"гравий" в смысле "грунт"? Если он крупный, то растениям не хватает питания. Это - для эхов и мха, а амбулии света мало. Добавьте промытый (прокипяченый и промытый в проточной воде) песок или мелкий (3-5 мм) гравий, слоем 2-3 см. И зря Вы так про ракушку. У меня в ней все растет.
2006-07-3030/07/2006 16:44:23
#333913
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

36 5
Москва
9 года

Спасибо за советы.

Вечером посмотрю внимательно, возможно, еще чего-нибудь спрошу... Смайлик ;)

2006-07-3131/07/2006 12:18:07
#334077
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

550 2
Estonia Tallinn
12 года


Что у бытовых, что у аквариумных ламп (а какая между ними разница?),
Разница в цене и цветовой температуре, но бытовые вполне подходят для травы и не вижу смысла тратится на дорогие спец лампы.
Спасибо за инфо про температуры - повторение никогда не бывает лишним Смайлик ;)
В России энергосберегайки дешевле люмисценок? Смайлик :o
2006-07-3131/07/2006 12:36:58
#334089
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

426
Russian Federation Kaluga
15 года

сообщение Kelluke


Разница в цене и цветовой температуре, но бытовые вполне подходят для травы и не вижу смысла тратится на дорогие спец лампы.


Разница в цене есть но также есть и заметная разница в росте травы (интенсивность окраски листьев) при смене ламп. И отражатель непременно.
2006-07-3131/07/2006 13:01:36
#334101
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

2 Kelluke:



В России энергосберегайки дешевле люмисценок?


"Энергосберегайки" с резьбовым цоколем - это и есть "люмисценки" + пусковое устройство, которое в этом цоколе и сидит. Само слово "люминисцентный" стало нарицательным для обозначения одинаковых по виду ламп, даже, если у них разные принципы работы. ИМХО "люминисцентных" , по-моему, три: "кадо-Л", "хеми-Л" и еще чего-то.

Да. При одинаковой мощности ламп, разница в цене, между "бытовой" и "аквариумной" лампами (у меня в городе, во всяком случае) минимум в 1,5-2 раза. Китайские "энергосберегайки" "Космос" дешевле китайского "энергосберегайки""Филипса" раза в три. И у "Филипса", "Осрама", "Дженерала" (у нас) цветовая температура - 2700 К. "Космос" идет трех цветовых температур и стоит до 5 евро за штуку. Это - не реклама, а информация. Ответ на вопрос.
2006-07-3131/07/2006 13:42:17
#334117
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

36 5
Москва
9 года


Аккуратно выламываете имеющуюся и переместив балласт за пределы крышки, ставите еще 1-2 лампы (9W по размеру подходят) или компакт - тонкая согнутая люмисценка или приобретаете круглую люмисценку, вроде она как раз на 25W.


Спасибо, попробую сделать что-нибудь в этом роде...




гуппи не читали книг и прочих справочников, потому весело живут и плодятся при Ph меньше 8. 7 -7,5 им хорошо и многие растения растут в таких условиях


Ну, мы же не гуппи, нам не лень и почитать литературу и воспользоваться ей (тем более, что из крана течет вода с pH8... Смайлик :))




"гравий" в смысле "грунт"?


Да, в этом смысле... Смайлик :)
Галька довольно мелкая. А против песка у меня есть некоторое предубеждение. Когда-то держал аквариум с песком в качестве грунта, постоянно у растений подгнивали корни, и органика перемешивалась с песком - некоторые рыбы способствовали...Смайлик ;)

Посмотрим, может быть удастся "вылечить" одним светом. Смайлик :)




Я юзаю сейчас 2х24 Вт, 4200 К на 60 литров (воды - 50).


А не перебор это? Смайлик :o
2006-07-3131/07/2006 21:54:50
#334289
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

550 2
Estonia Tallinn
12 года

Удачи с переделкой света. Смайлик ;)
Тут поищите растений у которых допуск Ph высокий. Практически все из африканских цихлидников годятся, да еще, думаю это вы знаете, вода со временем в аквариуме чуть окисляется (Пых падает) Смайлик ;)
1W на литр это нормально для светлолюбивых растений и для тех аквариумистов, кому не лень удобрения и СО2 регулярно подавать Смайлик :D

Изменено 31.7.06 автор Kelluke

2006-07-3131/07/2006 22:15:26
#334294
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

36 5
Москва
9 года


думаю это вы знаете, вода со временем в аквариуме чуть окисляется


Да, я в курсе... Раз в две недели буду замерять pH и жесткость... Если пойдут серьезные сдвиги, буду использовать гидрокарбонат натрия. Вообще, не должны - я довольно большое количество воды меняю еженедельно, по возможности стараюсь откачивать всю муть со дна и фильтр промываю холодной проточной водичкой. Смайлик :)




это нормально для светлолюбивых растений и для тех аквариумистов, кому не лень удобрения и СО2 регулярно подавать


Аквариум слишком маленький - 50 л. CO2 сам начнет подкислять воду. Я лучше пока от этого воздержусь... Насчет удобрений - посмотрю. У меня аквариум населен "впритык", может быть, выделяемого рыбами аммиака будет хватать растениям в качестве удобрения, особенно если среда не будет искусственно подкисляться?
2006-07-3131/07/2006 22:27:50
#334296
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

36 5
Москва
9 года

С момента добавления лампочек прошел месяц. Сейчас аквариум освещается 3-мя лампами в сумме 30 Ватт. Уже, насколько я понимаю, света чуть больше, чем положено по норме. Амбулия расправила листочки в верхней части, нижнюю пришлось убрать, но сейчас с ней все в порядке. Эхинодорусы также чувствуют себя хорошо, пустили из центра новые листочки, смотрятся очень декоративно - снаружи темно-зеленые, внутри салатовые... Смайлик ;)

pH держится на уровне 8, GH чуть снизилась до 7.

Дело действительно было в недостатке света. Спасибо всем за помощь! Смайлик :)

2006-09-0202/09/2006 16:19:09
#344725



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top