go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

60
Russian Federation
18 года

Вопрос к знатокам N-цикла

У меня бывает кратковременно вырубается электричество, фильтр внешняя канистра Cascade 1200. Вопрос, сколько времени должно пройти чтобы анаэробы померли и начали вырабатыватся токсины, стоит ли после кратковременного выключения электричесвта( 15-30 мин ) промывать весь биофильтр. Либо можно смело его включать.

2006-08-0707/08/2006 06:09:16
#335942
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Elmhurst
1 года

Такие короткие отключения совершенно безопасны для биофильтрующей колонии.

З.Ы. Вы немного спутали аэробов с анаэробами.

2006-08-0707/08/2006 06:32:39
#335944
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

60
Russian Federation
18 года

Точно! спасибо, значит в принципе можно откулючать фильтр на время кормления? ато корм засасывает в губку
Чтобы аэробы не погибли

2006-08-0707/08/2006 06:35:11
#335945
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Elmhurst
1 года

Без проблем.

2006-08-0707/08/2006 07:06:28
#335950
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2784 31
Железнодорожный
6 года

если аквариум не сильно перегружен, четырех-пятичасовое отключение фильтра пройдет без трагедий.....

2006-08-0707/08/2006 08:36:09
#335969
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

60
Russian Federation
18 года

сообщение SaX
если аквариум не сильно перегружен, четырех-пятичасовое отключение фильтра пройдет без трагедий.....

Без трагедий для кого? Рыб или бактерий?
за 6 часов мне кажется без доступа воздуха колония бактерий погибнет
2006-08-0808/08/2006 12:03:35
#336339
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

161
Москва
12 года

сообщение SaX
если аквариум не сильно перегружен, четырех-пятичасовое отключение фильтра пройдет без трагедий.....

Вчера силился обнаружить какие-либо конкретные параметры про жизнеспособность бактерий нитратного цикла, но ничего толком не нашел про то, сколько они могут прожить без притока кислорода. Искал про Nitrosomonas и Nitrobacter. Нашел подробное http://plant.geoman....
Но вот про стойкость их было бы интересно найти подробнее.
Видмо этот вопрос интересует в теории значительнео число людей.
2006-08-0808/08/2006 12:16:35
#336347
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2784 31
Железнодорожный
6 года

сообщение Bombusyatina
Без трагедий для кого? Рыб или бактерий?
за 6 часов мне кажется без доступа воздуха колония бактерий погибнет
для рыб совсем без потерь, для бактерий - частично.....но для "смерти" биофильтра 4-5 часов недостаточно.....

сообщение Mysoft
Вчера силился обнаружить какие-либо конкретные параметры про жизнеспособность бактерий нитратного цикла, но ничего толком не нашел про то, сколько они могут прожить без притока кислорода. Искал про Nitrosomonas и Nitrobacter.
Nitrosomonas и Nitrobacter в аквариумах не присутствуют....искать надо было про Nitrospira.......вот почитайте про те бактеры, которые на самом деле участвуют в азотном цикле в аквариумах и про их жизнеспособность: http://aquaforum.kie...
2006-08-0808/08/2006 12:30:29
#336359
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

60
Russian Federation
18 года

Спасибо , было бы интересно понаблюдать на практике, если бы отключать фильтр на определенное кол во часов и тестами проверять на выходе на концентрацию азотистых соединений, конечно в каждом конкретном случае будут свои показатели- их жизнеспособность будет зависить от температуры воды, обьема воды, колва бактерий( если например колония 2 х месячного возраста , или полугодовалая- концентрация бактерий должна быть разная ИХМО)
надо спросить у микробиологов.

2006-08-0808/08/2006 13:10:47
#336379
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

161
Москва
12 года

сообщение SaX
Nitrosomonas и Nitrobacter в аквариумах не присутствуют....искать надо было про Nitrospira.......вот почитайте про те бактеры, которые на самом деле участвуют в азотном цикле в аквариумах и про их жизнеспособность: http://aquaforum.kie...


Вырезки из этого текста я уже читал в ЖЖ вчера. http://community.liv... там комментировал некто _sax_ Смайлик :)

В указанной ветке на украинском форуме и правда толково написано. Но только как-то мутно. Вроде как все все поняли, что там объяснялось, но не до конца.

Удивительно то, что я например ориентировался по названиям бактерий на след источник: http://ukrop.info/in...
А на украинском форуме копнули гораздо глубже.
И вывод буквально сделали следующий - порядка часа на все про все. влажным лучше чем в воде.
Не говоря уже о каких-то зверских обсуждениях какие именно бактерии и что лить в банку для быстрого старта.

Удивительно, для меня, как для новичка в жтой теме, что массы уважаемых людей серьезно занимаются аквариумистикой, но концептуальные основополагающие вопросы обсуждаются в редких форумных ветках в простой беседе и нормально ничего не обобщается.

А как же в рыбных хозяйствах, где промышленные фильтры работают? Там то наверняка знают бактериальный состав и проч... Неужели никто не в курсе?
Средневековье какое-то дремучее получается... Смайлик :(

Изменено 8.8.06 автор Mysoft

Изменено 8.8.06 автор Mysoft
2006-08-0808/08/2006 13:34:46
#336385
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

577 6

6 года

Человек вообще о водной среде знает крайне мало, тому недавний пример как океанографы с удивлением для себя обнаружили что в литре морской воды содержится не 200 видов бактерий а 20000 видов Смайлик :) Допустим что в пресной воде их несколько меньше будет. Думаешь что кто-то досконально изучал всех и как они вместе работают ?Смайлик :))

2006-08-0808/08/2006 14:14:05
#336397
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

161
Москва
12 года

сообщение bbasil
Думаешь что кто-то досконально изучал всех и как они вместе работают ?Смайлик :))

это-то и удивляет Смайлик :)

правда я не так давно узнал, что, например, в таком популярном вопросе как деторождение, тоже мало кто чего смыслит. среди врачей - особенно заметно =) хотя популяция человеков сохранятеся именно таким сопсобом. А дремучести - поразительно много.
Видимо так во всех отраслях. Работает - и ладно =)
2006-08-0808/08/2006 14:45:31
#336414
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

577 6

6 года

"есть много того что и не снилось нашим мудрецам" Смайлик :)

Так что пока нет мат. модели биоцикла в аквариуме, приходится все знания добывать медотом мат. тыка и вытыка Смайлик :)

2006-08-0808/08/2006 15:06:16
#336422
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

109 1
Мытищи
4 года

А зачем обывателю такие досканальные знания? Есть основы, имхо, вполне достаточно и исходя из этого строить свою фильтровальную систему.
У меня в 400 литровой банке около сотни всякой мелочи (харацинка и карликовые цихлиды) и фильтр вынужденно прошел пятичасовое отключение, волноваться не пришлось, всё в моё отсутствие. Потерь не было и вообще не заметил изменений, правда мой фильтр заполняется воздухом при отключении.

2006-08-0808/08/2006 17:00:31
#336449
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

299 1
Russian Federation Shakhty
5 года

сообщение Alex_F
правда мой фильтр заполняется воздухом при отключении.

А как он потом самостартует? Или никак, только с ручного стартера? Или у вас фильтрующие емкости отдельно от насоса, а насос в воде остается ?
2006-08-0808/08/2006 18:05:02
#336464
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

520
Russian Federation Moscow
2 года


А как он потом самостартует?....

В поиске "самп" - информации много.
2006-08-0808/08/2006 18:29:31
#336467
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

299 1
Russian Federation Shakhty
5 года

А, ну тогда все понятно, откуда же мне было знать, что у вас самп ? Кстати, судя по тому, что он у вас при отключении света опорожняется, он у вас верхнерасположенный, и помпа в него воду закачивает а не выкачивает из него как в классической схеме?

2006-08-0808/08/2006 18:38:02
#336468
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

520
Russian Federation Moscow
2 года

Самп не у меня, это только предположение Смайлик :)

2006-08-0808/08/2006 18:45:39
#336472
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

109 1
Мытищи
4 года

сообщение OSAКстати, судя по тому, что он у вас при отключении света опорожняется, он у вас верхнерасположенный, и помпа в него воду закачивает а не выкачивает из него как в классической схеме?
Ага, самоделка. четыре банки по 6 литров сверху, трудятся на них два китайца Magi-1000, тоже фильтры - предочистка, абсолютно не слышно как работают. Банки не под давлением, всё успевает самотёком уйти, для воздуха отдельный вход, он же и как предохранитель на случай закупаривания банки - тонкий шланг идёт к поверхности воды. Один китаец тащит воду из толщи воды, другой из под половины дна, передней части. Собираюсь ещё поставить их на циклический таймер, работа - отдых, дать больше воздуха бактерам. Вроде всё описал, чтобы отсеять лишние вопросы.
Вот так поступил дилетант с опытом в полгода, не знающий как и обзываются эти бактерии.
2006-08-0808/08/2006 20:00:58
#336495
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

161
Москва
12 года

сообщение Alex_F
Вот так поступил дилетант с опытом в полгода, не знающий как и обзываются эти бактерии.


Определенно, кто-то Вас надоумил Смайлик :) сделать внешний фильтр такой конструкции. Потому как, если бы Вы сами расследовали вопрос о биофильтрации, то непременно, совершенно естетсвенным образом столкнулись бы с названиями участвующих (или не участвующих) в процессе бактерий.

Ну или во фразе "Вот так поступил дилетант с опытом в полгода, не знающий как и обзываются эти бактерии." что-то не так Смайлик :idea:

Потому как дилетант и полгода опыта не вяжется несколько с 400л внешним самодельным фильтром на 24 литра из 4 емкостей с 2 раздельными автономными насосами один из которых берет из под передней половины дна (донный фильтр используется? старнно для дилетанта), предохранительными конструкциями от засорений и прочих бед и мыслями о автоматизации выключения помп для перехода от фильтра "в воде" к фильтру практически "смачиваемому".

Правда все выше описанное тогда совершенно не имеет отношения к изначальному вопросу топика - сколько живет канистровый фильтр в случае отключения. От Вашего он отличается как земля и небо. Смайлик :mir:

В любом случае вопрос о жизнесопсобности культур и правильном методе обеспечения ее остается лично дял меня - открытым.

Выходит, что губку или субстрат лучше перемещать (перевозить) со слитой водой, а в случае отключения энергии на время более часа - сливать воду из канистры?

Кстати, а в форуме было что-то относительно прошлогоднего Московского отключения в мае в 25 числах? Рыбы-то видимо потеряно - вагон.
2006-08-0909/08/2006 14:44:04
#336728
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение Mysoft
Кстати, а в форуме было что-то относительно прошлогоднего Московского отключения в мае в 25 числах? Рыбы-то видимо потеряно - вагон.
Было, было. И про отключение электричества (и отопления) этой зимой в Питере тоже было... Вагон - мягко сказано Смайлик :(
2006-08-0909/08/2006 14:51:00
#336732
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Surgut
3 года

У меня старый фильтр начинал мерзко вонять где-то через 8 часов отключения электричества. С другой стороны, после того когда я его промыл и перестартовал, то он у меня потом еще на сутки отключался, я его запускал без промывки - рыбам было поплевать. То есть, все зависит от загруженности фильтра. Или мне повезло просто. Смайлик :) Негативного эффекта от перезапуска биофильтра не заметил, что в очередной раз показывает, что большинство бактерий сидит в грунте, а не в фильтре. Хотя я могу ошибаться. Все могут ошибаться. Вот так вот. Смайлик :)

2006-08-0909/08/2006 14:53:12
#336733
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2784 31
Железнодорожный
6 года

сообщение Elkmor
....что в очередной раз показывает, что большинство бактерий сидит в грунте, а не в фильтре. ...
в зависимости от фильтра и грунта......если брать внешник литров этак на 5 и аквас литров этак на 150 с 5-сантиметровым слоем грунта фракцией в 0.5 см, то, ИМХО, количества бактеров будут сравнимы.....
2006-08-0909/08/2006 15:10:12
#336739
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

161
Москва
12 года

сообщение shurae
Было, было. И про отключение электричества (и отопления) этой зимой в Питере тоже было... Вагон - мягко сказано Смайлик :(


Что характерно, ничего такого, как памятка на лист А4 по теме "В вашем доме отключили электричество и отопление на неизвестно сколько (на сутки, на день) - как спасти рыбок от неминуемой гибели" нет в FAQ =)
А ведь это надо читать и держать распечатанным рядом с аквой, как только он запущен.
Типа гражданской обороны для рыб.
2006-08-0909/08/2006 15:15:03
#336740
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Elmhurst
1 года
2006-08-0909/08/2006 15:49:21
#336749



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top