go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1514 104
Russian Federation Yekaterinburg
3 мес.

Сагиттария бледно выглядит

Новые листочки сагиттарии (Sagittaria subulata) совсем бледные, почти прозрачные. При этом растет и размножается хорошо, цветет даже. Остальные растения (кроме сабжа - все длинностебелька) нормального цвета. Это однозначно нехватка света или может быть что-то еще? Свет такой: 2х20Вт AquaGlo + 2x20Вт FloraGlo + 11Вт энергосберегайка сбоку. Высота аквариума 35 см.

2006-08-2626/08/2006 13:48:18
#342434
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

2 Elohim_Meth:



Это однозначно нехватка света или может быть что-то еще?

ИМХО, "что-то еще".
У моей Сагиттарии такие листья были при недостатке двухвалентного железа в воде. При сильном свете, растениям нужно больше питания. Сагиттарии поглощают большое количество питательных веществ листьями из воды. Длинностебелька им оставляет очень мало.
Тем более, что у Вас еще и СО2!
Попробуйте ОСТОРОЖНО подкармливать растения двухвалентным железом. Избыток может вызвать водорослевую вспышку! Рецептур навалом. Есть и готовые смеси.
Прозрачные листья цвет не наберут, но новые будут окрашены нормально.

Изменено 26.8.06 автор Daxel
2006-08-2626/08/2006 18:44:59
#342481
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1514 104
Russian Federation Yekaterinburg
3 мес.

Раньше подкармливал Плантамином 5мл в неделю. Было немного лучше, но все же листья были не совсем зеленые. Потом перестал, т.к. ксенококкус задолбал. Стекла чистить раз в неделю я согласен, но уж очень он альтернатеру уродует и ту же сагиттарию... Результат - новые листочки ксенококкусом не поражаются, а на стеклах он есть. Сегодня заметил, что верхушки амбулии тоже очень бледные. Не выдержал и налил 3 мл плантамина. Посмотрим, что будет...

2006-08-2727/08/2006 09:41:43
#342542
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

2 Elohim_Meth:



Посмотрим, что будет...

Будет-то оно будет, но не сразу, а дня через 2-3. Не раньше.
ПлантаМин я тоже заливаю. Но, все равно, добавляю самодельный трилоновый хелат двухвалентного железа. ИМХО, если в Тетре он и есть, то, пока дойдет до аквариума, частично разложится.
Только добавлять удобрения лучше каждый день по 1/7 недельной нормы. Будет меньше водорослям доставаться.
Еще можно попробовать таблетки под корни. Они не так сильно влияют на содержание микро и макроэлементов в воде, как жидкие удобрения. Или смешать глину с тем же ПлантаМином и тоже под корни. Только предварительно развести его водой, чтобы корни не пожечь. Концентрат, все-таки.
2006-08-2727/08/2006 11:21:34
#342555
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1514 104
Russian Federation Yekaterinburg
3 мес.

сообщение Daxel
Только добавлять удобрения лучше каждый день по 1/7 недельной нормы. Будет меньше водорослям доставаться.

Тоже об этом думал. Неохота было заморачиваться... Наверное, все же попробую.
Кстати, где-то на форуме писали, что в Плантамине маловато калия. Нашел дома сульфат калия, все порываюсь поэкспериментировать, но не решился пока. Да и с дозировкой не определился.
Под корни нескольких кустиков я заложил AVA - комплексное удобрение в кристаллах, хочу сравнить. Но о результатах пока рано судить.
Daxel, а сколько вы льете Плантамина в день на литр воды?
2006-08-2727/08/2006 17:22:13
#342631
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

2 Elohim_Meth:



Daxel, а сколько вы льете Плантамина в день на литр воды?

Сложный вопрос!
Лью, как в букваре написано. Т.е., в аннотации к Плантамину. Написано 5 мл на 20 литров аквариумной воды в месяц.
Пересчитаем на один день и на один литр?
0,25 мл/л - в месяц (30 дней)
0,00833333.... мл/л - в день
Умножте 0,0083333.... мл/л на объем своего аквариума. Получите количество ПлантаМина в мл на день.
У меня примерно 0,5 мл на 60 литров. Очень удобно пользоваться маленьким шприцем (шприцом?).
Про Калий я не скажу. Анализ Плантамина не делал. Недостаток Калия выражается в появлении на листьях желтых пятен. Они начинают вянуть по краям. Я таких симптомов не наблюдал. Кроме того, Калий идет в соединениях с чем-то.
Попробуйте начать с "дробного питания", а Калий добавить можно и потом, если это так уж нужно.
Вам, ИМХО, хелат железа нужен при СО2 - то. А не Калий. За хвостосинтез "отвечает" он.
2006-08-2727/08/2006 17:52:44
#342638
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1514 104
Russian Federation Yekaterinburg
3 мес.

Я так понимаю, дополнительное железо нужно потому, что в Плантамине и подобных ему жидких удобрениях 2-валентное железо при долгом хранении переходит в 3-валентное. А дату выпуска на бутылочках проклятые буржуины не пишут... Ох как не хотелось влезать во всю эту химию... Но видно, придется.
Daxel, поделитесь тогда своим рецептом хелата. Трилон + железный купорос? В каких соотношениях, как смешивать, где берете составляющие?

2006-08-2828/08/2006 17:14:26
#343000
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

2 Elohim_Meth:
Трилон Б я беру на работе. Мне-то его надо - пара грамм. Если у Вас есть такая возможность, делайте хелат с ним. Если же нет, то есть другие составы. Рецептуру я взял из статьи Евгения Загнитько (а.к.а. GeneZ) "Железо в аквариуме и кое-что о питании растений". Очень советую прочесть. Кликните в поиске. Ее многие перепечатывали. Там не только про железо.

2006-08-2828/08/2006 19:31:25
#343047
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

126
Russian Federation Malaya Vishera
15 года

я высадил ее в 2х углах аквы, на одном из углов есть доп. энергосберегайка на 20w.

В том углу, где есть лампочька саггитария начинает размножаться, а листочьки сочные и хорошие, в противоположном наоборот - бледные, как у вас.
Сейчас я ее всю пересадил на одно место под лампочьку.
Световой день у меня в банке 10 часов с перерывом. Лайф Зоун капаю каждый день.

2006-08-2929/08/2006 07:33:01
#343149
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1514 104
Russian Federation Yekaterinburg
3 мес.

2 Daxel:
Статью прочитал, за советы спасибо. Буду пробовать...
2 GR:
Тоже долго грешил на свет, думал, до дна не пробивает, пока не заметил бледные верхушки у амбулии. А они-то у самой поверхности. Теперь думаю, либо дело в нехватке железа, либо и то и другое. Растет ведь она (сагиттария) будь здоров, был 1 кустик, стало 30-40.

2006-08-2929/08/2006 17:00:24
#343391
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

126
Russian Federation Malaya Vishera
15 года

У меня с амбулией все в порядке, но, повторюсь, я лью удобрямсы ) уверен и вам поможет!

2006-08-2929/08/2006 22:10:17
#343477
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1514 104
Russian Federation Yekaterinburg
3 мес.

Ну никак не могу добиться нормального ярко-зеленого цвета!
Свет увеличил с 0,8 до 1 Вт/л. Плантамин давно вылил в раковину, теперь лью железо с трилоном. Недавно (2 дня назад) увеличил дозу с 0,05 до 0,1 мг/л ежедневно по железу. Цвет не изменился, только пузырять все стало чуть больше. Еще лью нитрат с фосфатом каждый день, сульфат калия, сульфат магния и борную кислоту раз в неделю. Где-то читал, что сульфаты могут блокировать потребление железа. Может в этом причина?

2006-11-1414/11/2006 18:38:38
#373164
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

Железный купорос - это и есть сульфат железа. Так что, кислотный остаток ((SO4)2- ) никак не при чем.
Если Вы изменили норму внесения хелата железа всего два дня назад, то за такое короткое время новые листья еще не успеют ни вырасти, ни, тем более, набрать свой цвет (молодые листья сагиттарии чуть светлее взрослых).
Подождите несколько дней.
Только не увеличивайте дозу железа! Слишком малый срок для каких-то выводов. Держите 0,1 мг/л. И с остальными микро и макроэлементами тоже.

2006-11-1414/11/2006 20:21:44
#373219
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1514 104
Russian Federation Yekaterinburg
3 мес.

Эх... Нитчатка с ксенококкусом резко активизировались. Думаю с дозировкой железа придется вертать все взад...

2006-11-1515/11/2006 18:50:57
#373589
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1528 9
Москва
5 года


Нитчатка с ксенококкусом резко активизировались

А вот это напряму связано с

Еще лью нитрат с фосфатом каждый день,
!!! Именно нитрат и фосфат - основная пища водорослей, железо тут почти не причем! Советую вам (настоятельно) попробовать таки корневые подкормки ваших стрелолистов, хоть даже той же глиной в шариках... Эффект должен быть заметен. Жидкие удобрения таким ратсениям как эхи и саггитарии не совсем к месту (если не сказать, совсем не к месту).
2006-11-1515/11/2006 21:37:13
#373662
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

Железа слишком много. Вот зеленые и активизировались. Почитайте статью Е. Загнитько на "Укропе" "Железо в аквариуме и кое-что о питании растений". И снижайте дозу. Только это - потом.
Сейчас Вам рецепт: Резкое снижение длины светового дня (вплоть до 1-го часа), подмены воды: сразу до 50-70%, потом, ежедневно, 20-30%, в течение 3-5 дней (лучше и утром, и вечером то же количество), потом - не менее 10% ежедневно, до полного удаления нитчатки.



Жидкие удобрения таким ратсениям как эхи и саггитарии не совсем к месту (если не сказать, совсем не к месту).

По отношению к Сагиттарии, не согласен! Эхинодорусы не держу из-за любви жены к Анциструсам.
Сагиттария любит чистый грунт. Прекрасно растет ТОЛЬКО на жидких удобрениях. Корневые тоже можно вносить, но и к сифонке она прекрасно относится.
2006-11-1515/11/2006 22:17:26
#373688
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1514 104
Russian Federation Yekaterinburg
3 мес.

сообщение Hennessy
Именно нитрат и фосфат - основная пища водорослей, железо тут почти не причем! Советую вам (настоятельно) попробовать таки корневые подкормки ваших стрелолистов, хоть даже той же глиной в шариках... Эффект должен быть заметен.

Глину закладывал, а еще AVA и Sera Florenette (другого в наших магазинах не найти). Эффекта к сожалению не увидел... А с нитратной "иглы" я уже не соскочу - отлично помню как ожили и запузыряли мои растения, когда я начал вносить нитраты. Это же и придушило водоросли, как я понимаю.
2 Daxel:
Статью Загнитько скоро выучу наизусть...
Подмены это хорошо, вот только осмоса не напасешься. Опыт борьбы с нитчаткой у меня уже небольшой есть, так что это не страшно.
Я насчет сагиттарии так и не понял ничего. Временами она выдает кое-где ярко-зеленые листики, я тогда и понимаю, какого цвета она должна быть...
2006-11-1616/11/2006 18:47:05
#374011
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

Сагиттария у меня выдавала (пока не выкинул) взрослый, нормально окрашенный лист (15-20 см) за 4-5 дней. Светлый он был, пока рос в длину. Правда, и сам куст скорее напоминал куст какой-нить Бромелии (ананас, например). Рос, как придется. Во все стороны.
А осмос зачем? С водой напряги?

2006-11-1616/11/2006 21:21:02
#374067
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1514 104
Russian Federation Yekaterinburg
3 мес.

Кажется я понял в чем дело - недостаток СО2. Перезарядил брагу, вся сагиттария стала ярко-зеленой. Пузыряет струями...

2006-11-2929/11/2006 18:18:57
#379193



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top