go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

13 1
Russian Federation
9 года

Замкнутая система

Добрый день.
Скажу сразу я новичек. Поэтому не судите строго. В детстве был маленький аквариум. И на днях появится баночка на 150л.
Собственно дело вот какое, не сразу со временем хочется создать аквариум с балансированой экосистемой. То есть вмешиватся в неё по минимуму.
Хотелось бы отказаться от подмен воды. И даже не столько из-за лени, сколько просто интересно.
На сколько я понимаю основная проблема в накоплении органики с длиными молекулами. Но наверно их можно устранять с помощью озонирования или УФ. Ну так вот если поставить систему озонирования воды(вне аквариума) или УФ и переодически её включать, скажем раз в неделю, устранит ли это проблему?

С нитритами и нитратами надеюсь справятся бактерии и растения.
Интересно что думают корифеи об всем этом.
С уважением к сообществу.

2006-09-1313/09/2006 15:09:51
#348732
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

577 6

6 года

Не совсем верно, органика-то как-раз и разлагается бактериями, равно как амиак/амоний/нитрит окисляются ими-же до нитрата. А вот нитраты должны поглощаться растениями, вообще эта тема уже поднималась, например вот здесь Экпернимент :)

2006-09-1313/09/2006 15:28:09
#348737
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

279 2
Russian Federation Moscow
15 года

Про длинные молекулы верно. Проблема вывода нитрата и фосфата (фосфата особенно).

2006-09-1313/09/2006 15:50:39
#348748
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2784 31
Железнодорожный
6 года

Думаю, такая банка возможна....но только при природном соотношении рыбного населения, растений и объема воды.......скажем, десяток неонов в густозасаженом 300-400литровом аквариуме вполне будет существовать при минимальном участии человека (долив испарившейся воды)......)))

2006-09-1414/09/2006 09:10:06
#348941
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

577 6

6 года

Ха, а мой эксперимент продолжается Смайлик :)
Рыбы заселены все что планировал, растения тоже (см. подпись)
Фильтрации нет, подмен нет. Есть активное аэрирование/перемещивание воды + донный нагреватель.
Пока хим состав воды соответсвует норме.

2006-09-1414/09/2006 11:02:31
#348986
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

279 2
Russian Federation Moscow
15 года

Действующая система замкнутого водоснабжения. Объем установки 200 л. При загруженности в 25% обеспечивает качество воды в акве 200л (планируется 1000л) население: 17 дискусов , 3 птера. Нитраты - 0, фосфаты - 0.5 - 1 мг/ л. (над проблемой вывода фосфата работаю).

2006-09-1414/09/2006 11:40:11
#349007
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

577 6

6 года

сообщение IMMO
Действующая система замкнутого водоснабжения. Объем установки 200 л. При загруженности в 25% обеспечивает качество воды в акве 200л (планируется 1000л) население: 17 дискусов , 3 птера. Нитраты - 0, фосфаты - 0.5 - 1 мг/ л. (над проблемой вывода фосфата работаю).


по идее фосфаты должны выводится растениями в процессе фотосинтеза, равно как и нитраты...
2006-09-1414/09/2006 12:08:23
#349016
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

279 2
Russian Federation Moscow
15 года

Банка гигиенического типа, а вариант с фитофильтром на основе Эйхорнии опробован - не подходит по причине энергоемкости и сложности обеспечения микроэлементами.

2006-09-1414/09/2006 12:29:49
#349030
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

577 6

6 года

сообщение IMMO
Банка гигиенического типа, а вариант с фитофильтром на основе Эйхорнии опробован - не подходит по причине энергоемкости и сложности обеспечения микроэлементами.


то естть просто пустая банка без всякой растительности и грунта ???
2006-09-1414/09/2006 12:36:07
#349037
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

279 2
Russian Federation Moscow
15 года

Да.

2006-09-1414/09/2006 13:13:30
#349052
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

13 1
Russian Federation
9 года

сообщение IMMO
Нитраты - 0, фосфаты - 0.5 - 1 мг/ л. (над проблемой вывода фосфата работаю).


А какими методами можно бороться с фосфатами?

И вот ещё такой вопрос если абстрактно расмотреть одну рыбу, одно растение и микроорганизмы. Вещества для растения поступают только от рыбы(нитраты через микроорганизмы). Что будет накапливаться? Т.е. для растения чтоб усвоить питательные вещества нужно определеное соотношение СО2, нитратов и фосфатов. Рыба и микроорганизмы наверника выделяют в другом соотношении.
Так вот насколько я пониманию больше всего растению нехватает СО2, потом идут нитраты. Я прав?
2006-09-1414/09/2006 13:44:45
#349073
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

462 2
Estonia Tallinn
17 года

сообщение Tomcat
И вот ещё такой вопрос если абстрактно расмотреть одну рыбу, одно растение и микроорганизмы. Вещества для растения поступают только от рыбы(нитраты через микроорганизмы). Что будет накапливаться? Т.е. для растения чтоб усвоить питательные вещества нужно определеное соотношение СО2, нитратов и фосфатов. Рыба и микроорганизмы наверника выделяют в другом соотношении.
Так вот насколько я пониманию больше всего растению нехватает СО2, потом идут нитраты. Я прав?


Теоретически да, но на практике растениям много чего еще надо. Если нехватает одного какого-то микроэлемента, то развитие (рост) может прекратится и потребление других веществ упадет.

Про то чего и сколько нужно растения см.
"Современный аквариум и химия". - ЧТО НУЖНО ВОДНЫМ РАСТЕНИЯМ
http://www.adh.ru/ch...

Изменено 14/9/06 автор OLP
2006-09-1414/09/2006 14:44:41
#349103
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

279 2
Russian Federation Moscow
15 года

То Tomcat
В моем случае фосфор аккумулируют анаэробные бактеры, но разгонять дефосфатор до полного удаления фосфата рисковано (могут активизироваться бактеры выделяющие сероводород и метан. Необходим контроллер редокса работающий в диопазоне отрицательных потенциалов. Попытаюсь ДОУДАЛИТЬ фосфор химическим осаждением двухвалентным железом (в рамках ПДК разумеется...).

Изменено 21.9.06 автор IMMO

2006-09-1414/09/2006 16:36:36
#349171
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

606 1
Russian Federation Moscow
17 года

Давно, лет 40 назад, я, как и подавлющее большинство аквариумистов, стремился иметь в банке "старую" воду. Правда, дисусов тогда никто у нас не держал. Так вот, большая по тем временам банка -250 литров- просуществовала около 7 лет без всяких подмен, только долив испарившейся воды. Вода приобретала со временем чуть желтоватый оттенок, харацинка, оторую я держал, не только прекрасно себя чувствовала, но и размножалась при отсадке её в эту же воду, пополам разбавленную дистилированной. Очень трудно сказать ИМХО, как получалось так, что не происходило критического накопления всякой дряни (растения, конечно, были в достатке), но факт остаётся фактом. Да и сейчас, правда, на более высоком технологическом уровне и при наличии протоки, я крайне редко сифоню дно и чищу выносной фильтр. Мне кажется, что применение всяческих приёмов дополнительного оисления органики и химических способов вывода нитратов и фосфатов не оправданы

2006-09-1414/09/2006 23:07:45
#349307
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2784 31
Железнодорожный
6 года

сообщение Игорь В.
.....харацинка, оторую я держал, не только прекрасно себя чувствовала, но и размножалась при отсадке её в эту же воду, пополам разбавленную дистилированной.....
может ключевое значение имеет "пополам разбавленную дистилированной"?....
2006-09-1515/09/2006 09:51:12
#349386
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

13 1
Russian Federation
9 года

to IMMO:
А у вас есть анаэробный фильтр? Как вы организовали и контролируете эти процессы?

Спасибо всем ответившим. Очень интересно!

2006-09-1818/09/2006 17:33:23
#350399
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

279 2
Russian Federation Moscow
15 года

to Tomcat
Двусекционный анаэробник общим объемом 100 л.
Контролирую тестами нитрат, нитрит, амоний + редокс контроллер регулирует подачу озона на выходе анаэробника.

2006-09-1818/09/2006 17:45:05
#350405



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top