|
Малёк
 
17
 17 года |
владельцам крупных собак,особенно среднеазиатов и кавказцев (страница 12) |
|
Моему среднеазиатскому крокодилу(овчарка) 6 месяцев, заводили как охранника на даче и как любимца в семью, всё холодное время года(конец осени, зима, начало весны) ему суждено жить в квартире(про то , что таким собакам не место в квартире я уже слышала, поэтому пытаюсь компенсировать это долгими прогулками).В свои полгода из лапочки-щеночка вымахал уже в приличного волкодава.А проблема вот в чём: понимаю что заводили не болонку, и что всё же агрессия у него в породе, но не хочется вырастить тупого, неуправляемого кобелину, хочу адекватную собаку.И как мне казалось у меня это получалось, но недавно ни с того ни с сего он кусанул за мягкое место моего знакомого, при чём реально ни с того , ни с сего-друг не повышал голос, не жестикулировал в общем вёл себя более чем прилично, тем более мой пёсик знает его с самого детства, а этот гад(собака)))) просто подошёл сзади и аккуратно взял его зубами за попу(на что мой друг немедленно вскрикнул-ой, за что))))-это секундная агрессия или попытка занять своё иерархическое положение в обществе(стае)?В принципе к прохожим и к собакам он относиться вполне адекватно, правда с собаками иногда случаются потасовки, но я не думаю что это из ряда вон выходящее событие Так что народ, владельцы крупных, серьёзных собак, что нужно сделать что бы не ждать от собаки таких неожиданностей, или свести их к минимуму.По морде мой Рон естеественно за свои выходки получил P.S.на собачьи площадки ходим недавно. |
|
|
27/09/2006 22:22:31
#354080 |
|
Постоянный посетитель
|
|
МелисаСобаки вне собственой территории были индеферентны и неагрессивны, даже когда их облаивали.Зверели только если на них совершалось прямое нападение.Трудно во время "собачьих свадеб".Шея толще головы, ни один ошейник не держит.2-х метровый забор -не препятствие, быстро учатся преодолевать.Если фундамент под забором не глубокий-роют подкопы.Собак как подменяют, обломать их в это время мне не удавалось.Единственный вариант-вольер.И еще.С возрастом появляется привычка -если не хочет по какой-то причине возвращаться домой с прогулки-ложится и такую махину - ни уговорить , ни поднять , ни волоком , прям японская сидячая забастовка.Вот такой личный опыт.Конечно, дрессуры в современном понимании не было.Да .еще .Собаки злопамятны, если считает , что это враг-то это надолго.Видел, как готовят и растят для собачих боев, но это лучше не знать.Собаки работают на убийство, ужасное зрелище..Мы очень любили своих собак.Часто смотрим фото тех лет, домочадцы другой раз всплакнут.  Последнего питомца звали Таш-пулат-каменный меч, по смыслу вернее: меч, несокрушимый , как глыба.Ташка... Изменено 13.4.09 автор Дина 4385 |
|
 13/04/2009 23:40:20#808990 |
|
|
|
Модератор , Советник
 |
|
|
Да, злопамятность...Амир когда мелкий был гулял с подружкой-зиненхундом, прискакал эрдель, обидел подружку, Амир был мелкий, я ему не разрешила вмешаться - ну вот мы м ненавидим всех эрделей, ну а того...но так как выдрессирован идёт рядом, без поводка, но как рычит.... Т.к. эрдель бегучий, подозреваю когда-нибудьон нарвётся... |
|
|
14/04/2009 21:09:10
#809908 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
irvik, спасибо за участие! Да, вероятно, мстит за невнимание. Да, я уже писала, что в выходные, когда я дома, и не сплю, может терпеть долго. Если при этом сплю - часто делает лужу. То есть все-таки Вы думаете, что сознательно вредничает? Мы уже с мужем решили было, что это от тупости идет - ну, не ассоциирует он лужу с наказанием! Видимо, ошибались, - не от тупости, а от упрямства бульдожьего. Ведь, несмотря на то, что никакие ОКД мы не посещали, команды он выполняет неплохо, для тугодума-то... Без поводка на "рядом" по городу ходим нормально. Даже у магазина ждет без поводка (я не злоупотребляю, побаиваюсь все же). А ревнует меня к коту и к рыбам. Если пялюсь на аквариум - сначала пыхтит, потом фырчит, а потом лает требовательно и игрушкой в меня тычет. Эгоист... |
|
|
14/04/2009 23:20:36
#810075 |
|
Постоянный посетитель
|
|
МелисаДай Бог , что бы все получилось.Годам к трем будет ясно.Уж больно они становятся , как заматереют, независимыми.Или мне так не везло... |
|
|
14/04/2009 23:41:42
#810097 |
|
Посетитель
|
|
сим-сим У меня самой тоже есть собака ( собственная, не родственнинская). Ревнует страшно ко всей живности: 3 аквариума и попугай... Попугая грозит съесть ( исключительно грозит: один раз Кешка к нему случайно в пасть залетел, собак очень удивился и выплюнул неосторожную птицу...), а когда подхожу к аквариумам, протискивается между мной и аквами. Но сначала в квартире поселилась собака, а потом уже все остальные, и я постоянно говорю нашей Великой Охранной собаке, что он у нас самый-самый-самый: любимый, красивый, умный, самый попугаистый и самый рыбистый собак на свете!!!! Звучит очень смешно, но главное, что Горыныч все понимает и очень гордится своей исключительностью!!!! А Ваш малыш точно привлекает к себе внимание. Постарайтесь уделять ему побольше времени или хотя бы разговаривайте с ним, когда Вы дома, а он рядом. Пусть некоторые говорят, что собаки не понимают человеческую речь, а только чувствуют интонацию и запоминают некоторые слова, мой точно понимает: он же еще и самый собакистый из всех собак!!!! И Ваш думает о себе так же, дайте ему понять, что Вы это знаете и цените.  
|
|
|
15/04/2009 00:11:27
#810115 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение Мелиса Разве я такое писал? Кажется напротив - призывал к социализации... |
|
|
15/04/2009 12:43:38
#810487 |
|
Модератор , Советник
|
|
|
сообщение irvik, ИМХО, вы просто его слегка разбаловали, когда он один был... Амир принял и кошку, и белку, даже ящериц, да всех. Да ещё разрешает на прогулке мне чужих собак пообнимать, погладить... сообщение Дина 4385 да, тоже жду 3-го дня рождения, интересно... До него сука САО была, но это совершенно другое дело...! сообщение Ruslan H Значит, ошиблась..извиняюсь... |
|
|
15/04/2009 19:29:02
#810858 |
|
Постоянный посетитель
|
|
МелисаДрессурой добиваются подчинение собаки хозяину.На чем держится это подчинение:страхе, зависимости, бескорыстной любви(способны ли собаки на такое чувство), инстинкте преданности стае , авторитете вожака?Или на чем-то еще?Поясню , почему возник вопрос.Взрослея, животное постоянно пытается повысить свой статус в стае.Вплоть до того , чтобы стать вожаком.Что удерживает очень крупную собаку от таких поползновений?Ведь это очень сильный инстинкт.И животные очень тонко чувствуют слабину.Должен ли хозяин постоянно демонстрировать свой авторитет, или любовь к хозяину пересилит инстинкт быть первым в стае?Существуют ли уверенность, что собака , правильно воспитанная, не выйдет из повиновения. Изменено 15.4.09 автор Дина 4385 |
|
|
15/04/2009 20:43:55
#810923 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Дина 4385Алабаев я не держала, у каждой породы - своя специфика... Но у нас все время были крупные собаки (первая - овчарка, потом доберман, боксерка, дог). Эти собаки, конечно, намного мягче алабаев, но там так же действует закон иерархии в стае: кто вожак, кто главный после вожака и т.д.... Поскольку установление и поддержание статуса естественно для собак по природе - имхо, работает именно авторитет вожака, тем более, что именно это место "в стае"-семье стремится занять подрастающий щенок (и горе владельцам, если ему это удается - такие ситуации с наглядной реализацией "кто в доме хозяин" я тоже видела). А там - и любовь к вожаку, и стремление к признанию и поддержке вожаком и т.д. Но повторюсь, специфики алабаев в городских условиях я просто не знаю. |
|
|
16/04/2009 01:19:14
#811142 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Helga77В местах природного обитания САО скорее сосуществуют в симбиотическом союзе с человеком, нежели чем полностью подчинены человеку.Независимы, самодостаточны.К трем годам становятся строптивыми.Вопрос в том, как дрессура корректирует эти особенности собаки, для адаптации к жизни в городе. |
|
|
16/04/2009 11:16:50
#811378 |
|
Модератор , Советник
|
|
|
У знакомых имеющих взрослых азиатов хозяин скорее вожак, да и все остальные члены семьи выше пса по статусу. И я постоянно ему это доказываю - забираю кость когда он её грызёт, миску, когда ест (но не в наглею типа забрала и ушла, нет, если взяла кость, обрезала кусочек мяса, скормила ему и отдала кость, елси миску, положила туда ещё что-нибудь и вернула), добиваюсь, чтобы мои требования выполнялись...пример - он упрям, ну да какой азиат не упрям!? - не любит ходить по буму. На надо, и мне по фигу, что ему это не нравится. Сначала по буму его тащили, потом мне это надоело, тяжёлый он ведь! - и мы встали перед ним, я говорю вперд, он нет, ну и пожалуйста, 20 минут посидели и он пошёл. А другого выхода нет, я не сдамся, будм стоять до посинения. Почти год он хорошо ходит по буду, и ут раз - ни в какую, как будто видит его в первый раз, не проблема, поставила его перед бумом, пернесла туда все лапы по очереди и держала, и получилось - пошёл, и снова стал ходить. Т.е. я постоянно показываю ему, кто в доме хозяин. |
|
|
16/04/2009 19:55:52
#811826 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
МелисаБудьте осторожны с отбором еды.Моему зятю(отчаянному человеку) при попытке перенести миску с едой, его двухлетний алабай прокусил ладонь.До этого, никаких поползновений пес не делал в течение 2-х лет, был послушным , покладистым .Признавал авторитет хозяина, даже побаивался.А тут вдруг...Специалисты объяснили, что никогда не следует отбирать у собаки еду, она кусает инстинктивно, а потом думает. |
|
|
16/04/2009 21:44:50
#811907 |
|
Завсегдатай
|
|
Дина 4385 У алабаев авторитет и позиция "вожака в стае" складывается из многих факторов. У нас дома - уже второй пес этой породы. Сейчас новому - Кеше - кету- Кешью - Орешику Кешью - просто Орешику ( Зех-Мет-Кеш по документам) - уже два с половиной года. Плюс еще одна собачонка с ним живет - постарше - породы самой крутой - "подмосковная помоечная" И того и этого кормит только моя жена. Балуют и играются все - дочка и племяница - на него садятся и катаются - коглда он позволяет это делать. Но вожак - всегда один - это я. Аналогично было и у первого. Хотя - никогда не лупил и не вбивал им этого и не заставлял признавать авторитет. Все складывается само собой. Алабаи - чрезвычайно умные и мудрые собаки. Они все прекрасно видят, слышат, наблюдают и для себя делают выводы. За все два с лишним года , когда у нас живет ( взяли трехмесячным) - была только одна попытка попытаться проявить характер, что называется , когда он - примерно в год, расшалившись с другой сабочонкой - позволил себе - чуть рыкнуть недовольно , коргда я забрал у него из пасти пустую бутылку из под воды, которой он игрался. Одного моего изумленного взгляда недовольного на него ( а в нем было крайнее изумление - кто это позволил себе на меня голос поднять?!) было достаточно, чтобы он умолк и все. И я по прежнему никогда на него не ору - этого и не надо - стоит посмотреть укоризнено и эта "машина для убийства - весом уже боле 85 кг ) - все прекрасно понимает - что можно еще себе позволить, а что надо прекратить немедленно. Зато - когда я сижу рядом с ним и глажу его по морде, шее, под ушками обрезанными и говорю - что он - самый лучший, самый красивый, самый сильный и т.д. - самый -самый-самый - ( общая песьня - как у всех ) - принимает все это очень ответственно и сидит очень гордо при этом... Т.е. - все просто - он все воспринял изначально и это незыблемо осталось. Даже когда его спровоцировали на драку три здоровенные немецкие овчарки с поддержки идиота конченного - их хозяина - он перестал их рвать и душить - стоило мне подбежать и позвать его. А сказал я всего лишь - " Кет, стоп, хватит. Не марайся об эту мразь, поедем." Пес оторвался от очередной недодушенной жертвы и стал возле меня - прежде всего как защитник - с угрозой в противоположную сторону. А потом повернулся и спокойно со мной потрусил к дому. И все. Зато все остальные - для него- просто члены прайда, не более того, взрорслые, дети - без разницы. С ними можно позволить побаловаться, не слушаться, виляя своим обрубком и посматривая хитрющими глазами и т.д. Играться, оттолкнуть слегонца - когда ко мне или по своим делам бежит - т.е. - относится - как к своим, но совершенно не авторитетным членам семьи . Даже с женой моей также себя ведет, хотя кормит то его она все время! А когда дети с ним играются - терпит до тех пор , пока ему не надоест. Тогда он просто убегает в вольер и довольный, дрыхнет там. А еще научился и дверь в вольер закрывать, чтобы к нему не приставали. Так что - ума у них хватает выше крыши. Иногда настолько, что запросто и под дурачка скосить могут Изменено 16-4-2009 автор elevar |
|
|
16/04/2009 22:29:29
#811953 |
|
Постоянный посетитель
|
|
elevarУ меня проблемы с САО начинались после 3х лет.Никакой агрессии конечно не было, но они начинали испытывать меня " на прочность" , команды выполняли с ленцой и всем своим поведением показывали, что они теперь взрослые мальчики, и им не к "лицу"слишком суетиться и слепо подчиняться.Причем это все шло по нарастающей.Не искушая судьбу , я их отдавал в родную среду(выше писАл об этом).Во всем остальном -собаки бесподобные.Любят пошалить.Когда выпадал снег, любимым развлечением было на полной скорости кубарем влететь жене под колени и устроить веселую свалку на снегу.Рад за Вас , что вырастили умного и преданного друга.Такая собака, без преувеличения, сокровище. |
|
|
16/04/2009 23:06:35
#811987 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение irvik Спасибо, я так и пытаюсь делать! Какая уйма у Вас удивительных эпитетов! У меня пока что только собака - бабака, толстый, и "коричневый". Но это все прижилось. Ценит и млеет. (Еще между эпитетами кота надо похвалить - кошаристый, типа, пушистый, самый умный, Сим-сим пушистый. А то обижается). А как - Вы уже догадались. Правильно! ГА ДИТ! Вот такая наша кошачья-собачья жизнь! Спасибо Вам, с Вами легко понимать зверей! Наверное, и людей - тоже. Хотя - чего нас понимать, - только время тратить. |
|
|
17/04/2009 21:59:04
#812815 |
|
Модератор , Советник
|
|
|
elevar, здорово вы о своё псе рассказываете! Сразу видно что пёс замечательный! |
|
|
17/04/2009 22:25:00
#812844 |
|
Модератор , Советник
|
|
|
Хорошая статья про азиатов в этой теме: |
|
|
21/04/2009 20:46:13
#815936 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Статья хорошая, многое подмечено точно:самодостаточность, неприхотливость, ум.С одним трудно согласиться: взрослого, даже юного алабая физически(всыпать ремнем) обломать невозможно.Он будет грызть палку, ремень в щепки-лоскуты, и звереть тем больше, чем его бьют.Именно так растят собак для боев.И можно быть уверенным, что он побои не забудет очень долго.Можно только уважительным отношением, дружбой.Собака, которая позволяет себя бить, "испорченный" алабай. |
|
|
21/04/2009 23:01:27
#816071 |
|
Модератор , Советник
|
|
|
Это статья ведущего спеца по породе |
|
|
22/04/2009 16:21:30
#816723 |
|
Постоянный посетитель
|
|
МелисаЖивя в регионе много лет, в том числе в местах их природного обитания, очень любя эту породу собак, могу судить о САО без оглядки на авторитеты  .Собаку можно физически наказывать максимум до 6-8 месячного возраста.Насилием можно воспитать в лучшем случае раба(со скрытой агрессией), но не портнера и друга.Как логически вяжутся в статье утверждения: собака самодостаточна, умна, сосуществует рядом , но не под человеком, что она самовоспитывается без влияния человека, и что при этом ее можно бить.Если собака с нормальной психикой , то в 6 -8 мес покажет такие зубки , при попытке ее побить , что отобьет к этому охоту.Надеюсь, что наказывая свою собаку, причиняя ей боль и унижение, Вы знаете, что делаете.
|
|
|
22/04/2009 17:15:09
#816793 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
|
Автора статьи воспитала далеко не одну собаку, и сотни собак воспитаны по её книгам. Лично я знаю не менее 20 азиатов (так, на вскидку, если сидеть - вспоминать, то вспомнится и больше), воспитанных именно таким образом. И это замечательные собаки. |
|
|
22/04/2009 17:49:37
#816821 |
|
Постоянный посетитель
|
|
МелисаДа, к сожалению не получилось, они готовы были жить и сосуществовать рядом в полном соответствии со своей природой , признавая меня за компаньона , а не вожака, а мне этого было недостаточно .Эту особенность породы подчеркнула и уважаемый автор.Так же как и то , что эти собаки не терпят насилия и настолько умны, что непостижимым образом понимают и оценивают ситуацию.С детства я был восхищен этой породой, и повидал их очень много.Жил рядом с ними в кишлаках, когда школьником , а потом студентом был на с/х работах.Долгие годы занимался спортивным туризмом.Видел их в работе, зимой на отдыхе, от щенков до громадных псин.И их там не бьют .А втор статьи не пишем напрямую о бьют-не бьют в естесственных местах обитания, но из контекста ясно , что нет.Согласитесь?.И вырастают прекрасные собакиИ без битья.И длится это тысячелетия.Добавлю.У меня было в разное время 3 собаки .Из разных мест.Воспитывал в любви и внимании.После 6-8 месяцев ни одна из них не позволяла себя не то что бить , но даже замахиваться.Ни одна.Хотя слушались и дружили.Возможно , в питомниках идет отбор по признакам , полезным для комнатного содержания.Искореняются некоторые природные свойства САО-самодостаточность, независимость.Коммерция.Кто же купит строптивую собаку?Иначе это необъяснимо-4000 лет не били(см. статью), а тут -на тебе.! Изменено 23.4.09 автор Дина 4385 |
|
|
22/04/2009 19:02:04
#816878 |
|
Новичок
5
11 года |
|
|
Про кавказов: держал сосед, одного помета, кажется, так на одном верхом детишки верхом катались и прочая, милейший псина, а второй был гроза всему, жрал всех.Боялись на улицу выходить, когда Арс гуляет. |
|
|
23/04/2009 10:41:14
#817442 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Когда я брал своего Масю (Махсус) заводчик мне в подарок вручил эту книжку за авторством Мычко. Несмотря на многолетний опыт с ротвейлерами и наблюдением за алабаями в их естественной среде обитания книга стала существенным путеводителем и я выражаю огромную признательность автору за данный труд. Что касается наказывать и/или бить, то своего стараюсь не бить а обьяснять свою позицию по каждому косяку. Ну правда бывало пара шлепков тапочком по заднице за чрезвычайно буйное поведение или запрыгивание на постель, а так.. да вроде все стараюсь решить путем переговоров - или тупо переупрямить. Не хотим идти на поводке - будем тупо стоять до посинения или ехать на заднице по пылище (в зависимости наличия времени) до того как пойдем сами, ну и так далее...силы мне не занимать, мне его комплекция побарабану. Ну а вообще - особых проблем нет, ибо я сразу и однозначно показал кто тут главный, и пес все отлично понял и принял правила игры. А давать волю эмоциям - можно переусердствовать и спровоцировать конфликт который будет очень сложно разрулить, он все запомнит и затаит обиду - а это не бест. Да и нет на свете таких вещей которые могут стоить применения грубой физической силы, будь то в клочья разодранные тапки, оторваные и разгрызеные плинтуса, зафаршмаченые полотенца на кухне (как он только их умудрился дастать?), оторваный в прихожей линолеум (вот уж точно гадина) и погрызеные ножки столов и стульев - ну поменяю я мебель, все равно она не вечная. И за все за это - равно как и за еще три десятка подобных косяков я его не ударил НИРАЗУ, а терпеливо и доходчиво обьяснял что этого делать НЕЛЬЗЯ, кстати это была первая команда которую он выучил, даже на кличку он стал откликаться позже. И самое главное теперь - сказав НЕЛЬЗЯ один раз, повторять по этому же поводу уже не приходится, нельзя-значит нельзя, побежим других ништяков погоняем, мало ли... |
|
|
24/04/2009 16:09:52
#818801 |
|
Модератор , Советник
|
|
|
Ээээ...видимо мы по разному понимает слово бить...я вешу 53 кг...а он 70 кг...ну и комплекция у меня ну совсем не бойцовская |
|
|
24/04/2009 19:30:36
#818962 |
Загружаю
форму....
