Икра голубых неонов

Уважаемое содружество! Очень бы хотелось услышать Ваше мнение по поводу икры голубого неона.
Проблема в следующем: никак не могу добиться нормального количества личинок.
Последний нерест - вчера. Условия: нерестовик 20х20х17, 0,5 литра воды из аквы (PH 6,5 GH 8 кH 1) остальное дистилянт. в итоге: PH 6,2 GH 1,5 KH И такая канитель постоянно (пробовал не отсаживать в жесткую воду - пофиг). Вода внешне не мутнеет, запаха нет. Производители разные, жесткость от дистилянта до 2.
Подскажите, что не так, по Вашему мнению.
А также ряд вопросов:
1. Возможно ли, что икра побелела от света (при пересадке из нерестовика около получаса)?
2. Какие из препаратов стоит лить в воду с икрой от бактерий и прочей ненужности?
Прямо сейчас нерестится очередная пара, так что очень надеюсь на Вашу помощь.

Мне кажется все дело в дистиляте. Осмос? Если осмос, нет ли в составе фильтра угля активированнонго? Того катриджа, который якобы для удаления запаха воды. Туда часто серебро мешают..(Вроде)
Просто прецендент какой-то странный видел. У одного знакомого прпостой, дешевый осмос с помпой, без излишеств, так все в той воде у него получается, а второго знакомого навороченный осмос, с кучей всяких предварительных умягчителей воды, устранителей запаха и тгд, так такая же ситуация выходит. Вся икра пропадает..

Нет, самодельный дистилятор, собранный в магазине хим.посуды, производительность до 5 л в день.

Дело может быть в мелочах, например в предохранительной сетке, которая может выделять что-то в воду. От неё лучше отказаться. Настой торфа в воду тоже будет не лишним.
Дело может быть и в производителях, иногда и у более простых харацинок икра почему-то иногда вся портится, а в другое время (в такой же воде) - сохраняется. Т.е. может быть дело в питании и подготовке производителей.
Как правило, дистиллированная вода (если дистиллятор не загрязняет её чем-либо) в любом случае лучший вариант, поэтому просто надо пробовать дальше.

сообщение Wanderer
Нет, самодельный дистилятор, собранный в магазине хим.посуды, производительность до 5 л в день.

Из чего сделан холодильник дистиллятора? То есть то место где конденсируется водяной пар в дистиллят.

Еще - полчаса на свету - много. Особенно если свет не самый слабый.
Кроме того я бы КН все же нулевую делал. Хотите разбавить дистиллят - кипятите воду минут 5, потом даете постоять с два часа, сливаете верхнюю треть и ею уж разбавляете.

ЗЫ Об осмосе. Смотря что живет в замембранном пространстве! Кому-от везет, а у кого-то там зараза страшная... Уголь активированный применительно к осмосу - давить! ВСЕГДА!

> Mika: А в чистом дистилянте они вообще выживут? Читал где-то, что это не есть очень хорошо и приводит к отрицательному результату. Или я что-то путаю

> DNK: Холодильник из стекла, такие раньше в школах в кабинетах химии были (да и сейчас наверно есть).

Обрати внимание на подготовку производа(температура содержания, нерестовый цикл, очень влияют корма- без хорошей лужи, лучше дело не начинать-вырастишь слезы) и обязательное выстаивание воды с гуминовыми веществами пару недель(Рекомендую Тетраторумин по инструкции)

сообщение Wanderer
> Mika: А в чистом дистилянте они вообще выживут? Читал где-то, что это не есть очень хорошо и приводит к отрицательному результату. Или я что-то путаю

Чистого дистиллята добиться не получится никак! У меня, даже если я специально пытался делать воду с как можно меньшим кол-вом солей из исходной воды с проводимостью 1-2микросименса в нерестовике меньше 6 не получалось. Карбонатная жесткость выпадает на икре как бы корочкой, затрудняя оплодотворение. Некарбонатной (т.е постоянной) жесткости даже для красного неона может быть до 3-4 градусов. А вот если карбонатной хотя бы 1 градус, то оплодотворяется меньше трети икры. Большого опыта по обычному неону нет, но афаик он более похож на красного, чем тот же черный, которому для нереста воду мы готовили как вишневому барбусу разбавляя 3 части дистиллята 1 частью воды из крана.

Плохое оплодотворение бывает еще если:
1. Икра у самки застарела. Нерестовый цикл неона 7-10 дней. По прошествии 2 недель уже - плохо.
2. Самец молодой - не дозрел. Самцы у многих харацинид созревают может быть и так же как самки, но вот в силу (имеется в виду продуктивность молок) входят гораздо дольше. Поэтому самец желателен старше чем самка, особенно если она молодая и первомечущая. Хотите верьте, хотите-нет, но понятие "опыт в сексе" есть у всех позвоночных
3. Температура содержания - очень важно, прав Oliv. Для неона обычного можно держать самок и при 20 градусах, а если нет гарантии что удастся соблюсти нерестовый цикл, то еще прохладнее - 18 и даже менее! Только в этом случае можно с некоторой гарантией избежать кистования самок при длительных перерывах между метками. Насчет кормления - опять-таки, если цикл соблюсти не удается - кормите растительным кормом.

> DNK: Холодильник из стекла, такие раньше в школах в кабинетах химии были (да и сейчас наверно есть).

Тогда может быть косяк в подготовке воды. Есть 2 неправильных, крайних, варианта:
1. отстаивать дистиллят как он есть, в большой стеклянной бутылке. Это и не отставивание вовсе - органики нет, бактериям жрать нечего. Наливаем такую воду в нерестовик и получается бактериальная вспышка. Воды в нерестовике - мизер и такой процесс поэтому малозаметен, а икра это чувствует.
2. Всю воду из нерестовика вместе с гуано сливаем в банку со свежим дистиллятом, да еще и с обломками листьев, да еще и (не вру, и такое видел!) с пропавшей икрой. Потом радуемся - "у меня там все перегорело, выпало в осадок и все чисто!". Думаю, косяк этого варианта понятен?
ИМХО, правильный способ тут - при первоначальной инициализации емкости с дистиллятом внести туда на 30-50 литров ошпаренную веточку перистолистника с полмизинца длиной. Через 4 недели воду можно использовать. В дальнейшем треть-четверть верхней воды из нерестовика, хорошо профильтровав через тот же Лепесток, можно сливать в эту емкость. Емкость держать закрытой, но не герметично. Небольшой поток воздуха от распылителя не повредит. Полная темнота необязательна. Нельзя только забывать о том что солесодержание в емкости все же растет. У нас для этих целей был оргстеклянный аквариум на 600 литров. Примерно за полгода проводимость воды выросла от 3 единиц до 15, после чего стали делать подмены дистиллятом, чтобы проводимость была на уровне 5-10 единиц. Для красного неона было неплохо. Думаю и для голубого было бы хорошо.

2 Oliv у нас хорошо поднимались и на солоноводной коловратке. Разве что чистить баночку надо минимум 2 раза в день первую неделю... А лужи - ну их, страшно... В Сибири - может быть, а рядом с промышленностью

Отнерестилась следующая пара.
8 часов - икра прозрачная, отсадил производителей, слил процентов 95 воды, залил из общей аквы хорошо профильтровав, добавил яванского мха, мителенового синего до чуть голубого оттенка, аэрация, полное затенение, температура 23...
через сутки ни одного выжившего...
Причем икра белеет изнутри, снаружи никаких обрастаний.
В связи с этим вопрос: можно ли лить мителеновый синий к ним?
Надо попробовать вообще не лазить в нерестовик первые сутки....

сообщение DNK
2 Oliv у нас хорошо поднимались и на солоноводной коловратке.

Я имел в основном ввиду кормление производа,
личинка вполне нормально пару дней на парамеции, потом артемия( самая мелкая)
свет, как понял давно, особой роли не играет, если он рассеяный( у меня 100 ватт лампрочка на расстоянии одного метра от нерестового стеллажа
поэтому просто загрываю лобовые стекла банок двойной газетой, в основном для того , чтобы не пугать особо производ)
Все уже писалось на этом форуме раз сто не хотелось бы повторятся, может лучше поднять предидущие посты?

Изменено 22-10-2006 автор oliv

2Wanderer Икру необходимо перебирать уже спустя 5-6 часов после нереста(уже видно погибшую и неоплодотворенную, если вода сделана правильно -неоплодотворенная просто прозрачная, без зародыша)
Метиленовый синий обычно не нужен, у вас 100% проблемы с водой, она сделана неправильно, неону(иннесу) вполне достаточно бывает даже 4 Dh (2+2)

сообщение Wanderer
отсадил производителей, слил процентов 95 воды, залил из общей аквы

А зачем после икрометания заменять мягкую воду на более жесткую? Может быть, поэтому икра и портится? Обычно заменяют на воду такого же состава, который был при нересте.