go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

120 4
Москва
2 года

Снова про светодиоды. Пора?

Вот, к примеру:

http://www.ledworld....

Светодиод 5мм белый с прозрачной линзой 12000-14000 мКд. Угол 120° C.

Посчитаем световой поток:

Ф=I*2П*(1-cos(L/2))=12*6.28*(1-cos60°)=37.7Лм

Итого, отдав 700р. за сотню светодиодов получаем световой поток 3770Лм, что ~= 60W люминесцентной лампе.

Только вот спектральный состав света остается загадкой.

2006-11-2929/11/2006 12:19:20
#379041
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9120 3412
Russian Federation
5 мин.

Wulf
Именно спектральный состав и световой поток а не люмены ( которые для человеческих глаз) на растения влияют. Если разговор об освещении для растений идет, то о люменах следует забыть. А если речь идет лишь об освещении приятном глазу человеческому, тогда люмены играют роль не малую. И здесь светодиоды вполне подойдут. (У светодиодов очень узкий и дискретный спектр, для растений не годится. ) Успехов!

2006-11-2929/11/2006 13:04:35
#379058
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

120 4
Москва
2 года

сообщение paln1
У светодиодов очень узкий и дискретный спектр, для растений не годится.


Проверено ли сие практикой?
2006-11-2929/11/2006 13:07:29
#379061
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

285 2
Самара
9 года

я в физике не силен, поэтому простите, если что. если растениям нужен красный и фиолетовый спектр - нельзя ли просто поставить красные и фиолетовые диоды и разбавить их белыми?

2006-11-2929/11/2006 13:09:58
#379063
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение Wulf
Итого, отдав 700р. за сотню светодиодов...
И еще кучу проводов и других деталей, а также заполучив гимор с пайкой Смайлик ;)
2006-11-2929/11/2006 13:23:07
#379070
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9120 3412
Russian Federation
5 мин.

Wulf, это проверено. Как предлагает Джонсоныч, можно попробовать комбинировать разные диоды, оптимизирую спектральный состав. Но я сам никогда не пробовал это делать и я не знаю возможно ли подобрать подходящие диоды. Идея освещения диодами хорошая, но сможет ли она работать на практике для растений? Я не знаю. Я лишь высказал возможную проблему с которой можно столкнуться. Если эта идея оправдает себя на практике, тогда это большое достижение. Здесь ранее уже рассматривался этот вопрос. Поищите в "поиске".
Wulf, Джонсоныч, успехов! Смайлик :smart:

2006-11-2929/11/2006 13:27:57
#379075
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

889 29
Москва
1 года

Дороговатый получается светильничекСмайлик :( ИМХО
На одни только светодиоды тратим чуть меньше 700 рублей. А при плотном монтаже получаем из 100 диодов источник света 5*5 см.
По моему можно использовать только как точечный источник, правда с одним плюсом, относительно, небольшая теплоотдача.

Изменено 29.11.06 автор Alex Sokolow

2006-11-2929/11/2006 13:46:21
#379081
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

662 2
Москва
4 года

сообщение Alex Sokolow
при плотном монтаже получаем из 100 диодов источник света 5*5 см.

вот в этом как раз немаленький плюс Смайлик :) для наращивания освещения в крышках-размер имеет значение. а рассеять поток-дело не хитрое. жаль только спектр неподходящий Смайлик :) хотя может кто и доэкспериментируется Смайлик :)
2006-11-2929/11/2006 13:58:25
#379088
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

889 29
Москва
1 года

Согласен, но можно использовать и энергосберегайки уже с отражателями. У них тоже площадь небольшая получается.
Или галогенки. (хотя тут проблема с нагревом)

2006-11-2929/11/2006 14:12:26
#379093
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

120 4
Москва
2 года

- Светильник совсем недорогой, если учесть срок службы светодиода (~50.000 часов) и ламп (5.000 часов максимум)

- Отражатели и рассеиватели как раз не нужны, а запаяв светодиоды на длинных ножках получаем возможность их подгибать и создавать локальные участки с бОльшим или меньшим освещением

- По энергопотреблению данных на эти светодиоды нет, но если ориентироваться на среднее, получается 3.2В*0.02А*100шт.=6.4Вт На порядок меньше лампы!

-По спектру: думаю, синего в нем предостаточно. А вот красного наверное мало. В итоге получается комбинация белые + красные.

2006-11-2929/11/2006 14:20:06
#379103
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

889 29
Москва
1 года

В общем, как обычно впрочем, надо пробоватьСмайлик :)
Кстати, по ссылке есть и 10мм диоды. МОжет целесообразнее их использовать.
И вот еще, где-то читал, что у светодиодов узконаправленный луч.
Нашел на том же сайте - 25 градусов
Это про другой диод. Есть и 120 грСмайлик :)

Изменено 29.11.06 автор Alex Sokolow

2006-11-2929/11/2006 14:48:12
#379125
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

662 2
Москва
4 года

а еще придеться поискать диоды, которые именно светят красным, т.е. не из-за колпака. иначе смысла ноль Смайлик :)

2006-11-2929/11/2006 14:58:41
#379133
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1951 105
Санкт-Петербург
6 года

Колпочек кстати открывае определнные тайны светодиода Смайлик :))) Есть заблуждение, что если на синий свотодиод одеть красный колпачек, то свет будет красным Смайлик :))) Это не так! Колпочек играет роль фильтра! И не придает цвет свету Смайлик :) Т.е. он отсеивает все кроме красного цвета.

Белый светодид под колпочком горит красным. Что говорит о сатаве в его спектре касного. Как и синего и зеленого. Белый цвет впринципе сотоит из RGB.

Правда я вижу для себя скорее другие возможности при использовании светодиодов - спецэфекты Смайлик :) Скажем пасмурное небо, переменную оюлачность и пр Смайлик :) Матрицей светодиодов это сделать не проблема Смайлик :)

Изменено 29.11.06 автор balabol

2006-11-2929/11/2006 15:16:34
#379142
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9120 3412
Russian Federation
5 мин.

Купить сотню разных фонариков светодиодных, расставить их на покровном стекле аквариума и... Смайлик :DСмайлик :D

2006-11-2929/11/2006 18:34:33
#379197
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1011 3
Russian Federation Armavir
14 года

Года два назад, я делал ночьную подсветку из 8 светодиодов. Красиво было, спору нет. Но гимор получил отменный, в основном из-за проводов.
Немогу себе представить распайку из 100 светодиодов. Получается гимора в 12 раз больше, чем в предыдущем моём варианте. Превосходно. Не проще купить Флуору или ей подобную и спать спокойно?
Кстати, я посылал несколько фоток с ночьной подсветкой. Если их не выкинули, то интерестно посмотреть.

2006-11-2929/11/2006 20:24:21
#379225
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

891 1
Сходня
6 года

Не чего то не так с люменами.
Потребляемая мощность 100 светодиодов:
P = 100*I*V = 100*0.02*3.4 = 6.8 ватт. Как то странно что 7 ватт дают 3770Лм реально должно получиться в 4-5 раз меньше.

2006-11-2929/11/2006 21:07:49
#379238
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

131 2
Russian Federation
16 года

"Светодиод 5мм белый с прозрачной линзой 12000-14000 мКд. Угол 120° C." - с трудом верится, что появились такие диоды, которые при угле 120 градусов могут дать такую яркость.

Вот это более реально: "Светодиод 5мм белый сверхяркий с прозрачной линзой, мощностью 12000-14000 мКд. Угол 50%=12°
А при таком угле световой поток будет всего 0,41 лм, а все расчеты более реальными.

Изменено 29.11.06 автор jusupoff

2006-11-2930/11/2006 01:13:51
#379288
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

131 2
Russian Federation
16 года

Смайлик :idea: Кроме этого, 3770 лм - это при грубом расчете не менее 5,5 Вт при длине волны 555 нм. Для широкого спектра будет раза в два-три больше.
Т.е. КПД диода получается более 100%....Смайлик :clever:

2006-11-2930/11/2006 01:40:21
#379292
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2702 136
Реутов
2 года

сообщение Юрий Маркхот
Немогу себе представить распайку из 100 светодиодов.


OSRAM предлагает светодиодные блоки и полосы, где светодиоды идут с шагом в сантиметра два. А также устанавливаемые на них рассеиватели. Так что все сводится к соединению блоков. Правда они сильно недешевы, т.к. светодиоды в их составе имеют повышенную светоотдачу - т.е. типа последние достижения, а потому и дороги. Есть в том числе и цветные и смешанные по цветам. Много разных по нанометрам, вобщем.

Картинка с форума


Картинка с форума

Изменено 29/11/2006 автор Sly

Изменено 29/11/2006 автор Sly
2006-11-2930/11/2006 01:45:38
#379293
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

120 4
Москва
2 года

ВадимС, jusupoff

Я же сказал, что по энергопотреблению ЭТИХ диодов пока сведений НЕТ Смайлик :rtfm:

НО: 200-300 милливатт кмк предел для такого типа корпуса, значит на 100шт. получится 20-30Вт., итого, если производитель заявил реальный угол и силу света- кпд будет раза в 2 выше чем у ЛЛ.

Изменено 30-11-2006 автор Wulf

2006-11-3030/11/2006 10:02:51
#379352
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 6

10 года

Как-то в обсуждении подобной темы Mexican (как я понял он професионально занимается применением светодиодной техники) приводил данные по экономичности светодиодов. На момент обсуждения она соответствовала (если не путаю) лучшим образцам ЛЦ и МГ ламп.
2 Wulf расчитывать мощность освещения через произведение потока на ширину угла излучения без учета диаграммы направленности неправильно (результат может оказаться завышеным).

Изменено 30-11-2006 автор YRus

2006-11-3030/11/2006 13:47:39
#379422
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

891 1
Сходня
6 года

2 Wulf
Да, энергопотребление я взял для диода 10мм с того же сайта с теми же 12000-14000 мКд - Тут скорее всего кристал у них одинаковый.

2006-11-3030/11/2006 16:03:39
#379470
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

24

17 года

Светодиоды, как и лазеры, генерируют монохроматический свет, в лазерах он еще и когерентный. Так вот, влияние монохроматического света на живые организмы очень и очень вредное. Лазерами убивают бактерии и залечивают раны. У дрозофилл замечено обесцвечивание глаз и мутация крыльев при облучении гелий-неоновым лазером и красными светодиодами. Кроме слабого "лунного света" опять-таки не напрямую, а через какую-нибудь нелинейную среду типа рассеивателя из оргстекла, я применений в аквариуме для них не вижу. И пользы ни для чего там не будет. Ни рыбам, ни растениям.

2006-11-3030/11/2006 16:11:18
#379476
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9120 3412
Russian Federation
5 мин.

Ну вот! Пришел kabanchitta и всех поубивал! Смайлик :DСмайлик :DСмайлик :D

Кabanchitta, на самом деле на практике в бытовых светодиодах свет далеко не монохроматический, хотя из первых общих приближений вы правы. Вы видели спектры этих диодов? Я уверн что нет. Смайлик :smart: Возьмите обычный светодиодный фонарик, он дает монохроматическое излучение? (Ответ-нет. Дело в том, что в обыкновенных бытовых светодиодах излучение формируется не двумя-тремя-четырьмя... энергетическими состояниями а большим множеством энергетических близлежащих уровней) Смайлик :smart:

2006-11-3030/11/2006 18:07:52
#379543
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

771 3
Russian Federation Lyubertsy
11 года

Белый светодиод - не монохромный, т.к. работает по принципу люм. лампы. Тут кто-то снимал его спектр, один максимум в синем и спад в обе стороны. Монохромный свет дают цветные СД, где непосредственно используется излучение п-н перехода.

2006-11-3030/11/2006 18:48:22
#379558



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top