go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1916 11
Germany Wiesloch
8 года

а у кого какой TDS в аквариуме ?

господа,

а у кого какой TDS в аквариуме?
к какому вы стремитесь? что для себя приняли как "оптимальное" значение?

2006-12-2121/12/2006 21:11:11
#388788
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3194 71
Петрозаводск
2 года

Э-ээ, а что это? Смайлик :) Смайлик :smart:

2006-12-2121/12/2006 21:58:18
#388800
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

От 410мкСм/см до почти 500 (в зависимости от времени года Смайлик ;)), такая же почти, как из-под крана.
На время попыток отнерестить рамирези опускал осмосом до 210, нереста панд - до 350, карантина и лечения диких Corydoras arcuatus - до 300.
Но вам, видимо, интереснее применение этого параметра скорее к растючке, а не к рыбам, правда ведь, Андрей? Смайлик ;)

PS. Добавил единицы измерения Смайлик :)

Изменено 22.12.06 автор shurae

2006-12-2121/12/2006 22:06:18
#388804
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

520
Russian Federation
2 года

В аквариуме - 220
Особенно ни к какому оптимуму не стремлюсь. Просто при подменах мешаю осмос - 002 с водпроводной - 350.
ИМХО TDS в акве показатель проводимости воды, а за счёт чего можно только догадываться Смайлик :) Как пример: на литр осмоса добавляем каплю Leaf Zone - TDS увеличивается в разы.

2006-12-2121/12/2006 22:14:08
#388807
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение miguel
TDS в акве показатель проводимости воды, а за счёт чего можно только догадываться Смайлик :)
За счет присутствия в ней катионов и анионов.

Как пример: на литр осмоса добавляем каплю Leaf Zone - TDS увеличивается в разы.
Ну да, там же 6%-й раствор сульфата калия - Состав Leaf Zone - вот вам и катонов вагон и анионов, так что ничего удивительного.
2006-12-2121/12/2006 22:30:26
#388809
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

520
Russian Federation
2 года

[q]сообщение shurae
Это всё понятно, просто я говорил что судить по TDS о состоянии аквариума трудно. TDS может скакнуть и после добавления удбрений и от общей "задермлённости" воды.

2006-12-2121/12/2006 22:52:47
#388816
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12256 4000
Russian Federation Khvalynsk
11 мин.

сообщение AndreyElagin
а у кого какой TDS в аквариуме?
Около 80.

к какому вы стремитесь?
К этому и стремлюсь. Менее 60 - что-нить начинает хлорозить по чему-нить. Более 120 - не растут тонины.
что для себя приняли как "оптимальное" значение?
Думаю, можно было бы сделать еще обессоленнее водичку, но для этого надо заморачиваться с микроэлементами по-полной. А это неохота. Поэтому иногда дополняю осмосную протоку водой из крана.

Из крана течет в зависимости от времени года от 180 до 300.
2006-12-2121/12/2006 23:38:34
#388847
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29
Russian Federation Moscow
3 мес.

Думаю вопрос не совсем корректен, кто в чём этот ТДС меряет, у кого то приборы мг/л показывают.У меня например три таких прибора и у каждого свои показания.

2006-12-2222/12/2006 08:23:30
#388911
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 6

10 года

У меня около 60 ppm (прибор калиброван на NaCl, точность измерения низкая - показания Х 10).
Кстати, при таких значениях начинают влиять выделения (ферменты?) растений - ТДС постепенно повышается.
Включение УФ (11 Вт) возвращает ТДС к прежнему значению (и "постепенному оживлению" сине-зеленых).

2006-12-2222/12/2006 09:48:34
#388937
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение Cerge
Думаю вопрос не совсем корректен, кто в чём этот ТДС меряет, у кого то приборы мг/л показывают.
Позволю себе не согласиться с уважаемым Cerge - все-таки если речь идет о TDS, то измеряется электропроводность и показания обязаны быть в мкСм/см (микроСименс на сантиметр). А показания в мг/л (обычно по NaCl) - это просто подмена для некоторого удобства интерпретации результатов.

У меня например три таких прибора и у каждого свои показания.
В одних и тех же единицах? Смайлик :o
2006-12-2222/12/2006 09:54:09
#388943
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 6

10 года

сообщение shurae
...если речь идет о TDS, то измеряется электропроводность и показания обязаны быть в мкСм/см (микроСименс на сантиметр). А показания в мг/л (обычно по NaCl) - это просто подмена для некоторого удобства интерпретации результатов...

2 Shurae
Вы не правы в по форме.
По определению ТДС - общее количество растворенных солей и измеряется в мг/л (или ррм).
Измеряется путем выпаривания и взвешивания остатка.
Поскольку основное влияние на проводимость (в чистой воде) оказывают соли, то с приемлемой точностью достаточно измерять проводимость (дешевыми электрическими приборами) и производить пересчет на содержание солей.
А поскольку разные соли по разному влияют на проводимость, существуют разные кофициенты пересчета из проводимости в ТДС, а в характеристиках приборов указывают на какие соли они калиброваны.

Т.О. возникает ситуация (описанная Cerge) когда разные приборы (калиброванные по разным солям) показывают разный ТДС одной и той же воды. А вот проводимость они покажут одинаковую! (по карйней мере должны показать одинаковую проводимость с учетом погрешности приборов Смайлик :).
Подробней писалось на форуме, включая коэфициенты пересчета.
2006-12-2222/12/2006 10:18:15
#388948
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение YRus
2 Shurae
Вы не правы в по форме.
По определению ТДС - общее количество растворенных солей и измеряется в мг/л (или ррм).
Хорошо, с этим я согласен по формальным признакам - по определению TDS - total dissolved solids. Корректно оно измеряется оно конечно же в мг сухого остатка на литр воды (гравиметрически, то есть выпаривание и взвешивание).
Но проблема-то как раз в том, что никто не будет определять TDS таким методом (по крайней мере среди аквариумистов). А измерять мы будем электропроводность теми самыми "дешевыми электрическими приборами". Так вот чтобы можно было корректно сравнивать результаты этих измерений и нужно приводить TDS не в мг/л, а в мкСм/см. Или уж тогда всегда указывать, что речь о мг/л по хлориду натрия Смайлик :mir:
2006-12-2222/12/2006 10:56:37
#388961
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

797 6
Russian Federation Pushkino
2 года

Использую ночную протоку с чистым осмосом. ТДС составляет 50-60 мг/л.

2006-12-2222/12/2006 11:01:39
#388962
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29
Russian Federation Moscow
3 мес.

сообщение shurae
А измерять мы будем электропроводность теми самыми "дешевыми электрическими приборами". Так вот чтобы можно было корректно сравнивать результаты этих измерений и нужно приводить TDS не в мг/л, а в мкСм/см. Или уж тогда всегда указывать, что речь о мг/л по хлориду натрия Смайлик :mir:

Те самые дешовые приборы как раз и показывают в мг/л да ещё*10.А вот дорогие как раз в мкСм/см.

Вот и вообще феномен у меня в расширительном бачке стоитконтроллер ТДС и при подаче осмоса 28мкСм/см.
Через несколько дней без подачи осмоса в остаточной воде бачка он уже показывает 80 мкСм/см.
2006-12-2222/12/2006 11:26:16
#388975
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1916 11
Germany Wiesloch
8 года

понятно, будем понижать...
причина моего вопроса проста - хочу понять, как это параметр влияет на растения. понятно, что при очень высоком уровне TDS растения растут как-то не очень хорошо, а вот водоросли наоборот.
да и амано пишет, что TDS должен быть настолько низким, насколько это возможно.

у меня в моей эксперементальной банке (в котором я сделал фото с пленкой) сейчас ~230-240 мкСм/см (прибор Hanna)... веняю на осмозную, но, видно еще есть куда двигаться.
если кто поделиться своими наблюдениями по этому поводу - будет очень сдорово.
особенно меня интересуют акварумы, где гласосстигма растет хорошо.

2006-12-2222/12/2006 22:47:32
#389244
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

520
Russian Federation Moscow
2 года


понятно, что при очень высоком уровне TDS растения растут как-то не очень хорошо, а вот водоросли наоборот.
А мне не понятно. Как всётаки высокий TDS мешает первым и помогает вторым? И как вы собираетесь победить водоросли, "гигиеническими" мероприятиями или простым понижением жёсткости? Лично лью осмос чтобы сэконмить СО2 и для компенсации испарившейся воды (открытая банка). Кстати глоссостигма прекрасно росла в обычной водопроводной воде. И подозреваю что TDS тогда зашкаливал за 600 мкСм/см.



Вот и вообще феномен у меня в расширительном бачке...
А может там уже "жизнь" кипит? Смайлик :)
28мкСм/см. как вы считаете это "норма" и каковы показатели свежего осмоса у других пользователей?
2006-12-2223/12/2006 00:03:48
#389276
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12256 4000
Russian Federation Khvalynsk
11 мин.

сообщение miguelА мне не понятно. Как всётаки высокий TDS мешает первым и помогает вторым?
Намести пурги на сей счет можно много. Сам бы хотел узнать правду. Но могу одно сказать точно - есть травы которым категорически не нравится много солей в воде - те же тонины. Но при чистом осмосе и слабой насыщенности солями очень просто провалиться в хлороз по чему-нибудь... Сам вот сижу и думаю - куда итить? В сторону чистого осмоса и заморочек с микроэлементами или же в строну немножко смягченной воды? А там уж что выживет и/или адаптируется - то и моё? [quote]28мкСм/см. как вы считаете это "норма" и каковы показатели свежего осмоса у других пользователей? [/q]У меня из бачка идет 20-22.
2006-12-2424/12/2006 13:34:24
#389670
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Whitewater
1 года

сообщение shurae
Так вот чтобы можно было корректно сравнивать результаты этих измерений и нужно приводить TDS не в мг/л, а в мкСм/см.
Я бы сказал, что для того, чтобы получить ответ в мкСм/см, корректней было бы спрашивать об электропроводности, а не о TDS. Смайлик :)
2006-12-2424/12/2006 22:27:32
#389800
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1916 11
Germany
8 года

сообщение MichaelЯ бы сказал, что для того, чтобы получить ответ в мкСм/см, корректней было бы спрашивать об электропроводности, а не о TDS. Смайлик :)
миша, я че-то не понимаю.
у меня прибор, написано - TDS, показывает как раз в мкСм/см

не химик я, да и физику подзабывать стал.
может чего прояснишь, если не сложно (и я не задаю черезчер банальный вопрос), или может ссылочку какую дашь - тоже пойдетЪ
думаю я не один такой, кому интересно может быть
Смайлик ;)
2006-12-2425/12/2006 00:34:22
#389841
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Whitewater
1 года

Да тут ничего хитрого нет, Андрей. YRus это уже чуть выше прекрасно сформулировал.

Вот в этой древней "беседе с призраком" я распространялся на эту тему (см. мое первое сообщение от 1 февр. 2003): Проводимость воды

2006-12-2525/12/2006 03:20:18
#389858
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2413 31
Москва
10 мес.

сообщение AndreyElagin
...не химик я, да и физику подзабывать стал...
или ссылочку какую дашь ...думаю я не один такой, кому интересно может быть
Смайлик ;)

У меня на сайте есть краткая инфа по поводу TDS и CE:
http://linago.hotmai...

Я поддерживаю: СЕ=100 мкСм/см


Изменено 25-12-2006 автор igor2
2006-12-2525/12/2006 10:47:32
#389912
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1916 11
Germany Knzell
8 года

блин, какой-то глюк пробежал у меня...
было два одинаковых ответа... удалил один - пропали оба.
повторюсь.
Игорь и Михаил, большое спасибо за ссылочки - помогло понять вопрос.

но возвращаясь к началу...
так у кого какой уровень TDS в аквариуме - что-то как то мало ответов.

2007-01-0707/01/2007 23:34:17
#394444
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

337 130
Москва
18 дн.

Tds аквариум

147 ppm

для форума
2017-07-0808/07/2017 23:04:45
#2392283
Нравится ivery
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1581 459
Владивосток
9 мес.

Кран 35, в банке 150-160 держу поднимая ph kh gh.

2017-07-0909/07/2017 02:29:52
#2392313
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21 4
Ukraine Alchevsk
4 года

alex_st
Кран 35, в банке 150-160 держу поднимая ph kh gh.

Могу выслать из Луганска водички из под крана для поднятия параметров. По TDS (ppm) - 900+
Будет достаточно пару капель добавить к вашей воде Смайлик :3:Смайлик :3:Смайлик :3:Смайлик :3:Смайлик :3:Смайлик :3:
2019-12-2222/12/2019 18:33:01
#2722648



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top