go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2394 36
Russian Federation Moscow
8 года

Кстати, об удобрямсах... (страница 2)

Щелкнул тут рабочую (выростную) баночку:

Растения, выращенные на удобрении AVA


Рыб в ней нет вообще, без СО2-продувки, без внесения каких-либо дополнительных удобрений или подкормок.
Единственно - в самом начале под грунтом был рассыпан слой гранул AVA. Ну и банка стоит на протоке.
2006-12-2727/12/2006 14:10:31
#390643
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

109 1
Мытищи
4 года

сообщение MichaelКроме того, хотелось бы избежать электромагнитных клапанов, реле, датчиков перелива и пр., т.к. это делает систему менее надежной в смысле поломок.

Циклическую протоку без этого просто не представляю как можно сделать, а поломку можно и нужно конструктивно предусмотреть, и стресс при возникновении оной - минимален.
2006-12-3030/12/2006 13:09:57
#391737
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

701 37
Georgia Tbilisi
1 года

сообщение Michael
Кроме того, хотелось бы избежать электромагнитных клапанов, реле, датчиков перелива и пр., т.к. это делает систему менее надежной в смысле поломок.


Да в принципе там нет ничего сложного. У себя лично сделал протоку протоку по схеме Самвела с промежуточной емкостью, но с небольшой доработкой. Вода за зря не сливается в канализацию.
Протоку настраивал так как хотел, летом доводил до 100% подмен в сутки(можно и больше), сейчас меньше и одновременно обслуживается 2 аквариума.

Ни разу за то время пока установлена протока небыло даже намека на какой нибудь сбой.
2006-12-3030/12/2006 13:59:53
#391747
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2394 36
Russian Federation Moscow
8 года

Внимательно прочел, (страница 2)

но, честно говоря, так и не понял, зачем понадобились такие ухищрения...

Разве что, действительно, для экономии воды в домах со счетчиками. Но это тоже проще решается - включением-выключением единственного соленоида по таймеру.
И соленоид в этом случае пойдет самый что ни на есть обычный - нормально-открытый на полуторадюймовую трубу.

Промежуточный же бак-"гидроаккумулятор" актуален только в одном случае: если из крана течет никуда не годная вода и ее надо где-то предварительно обрабатывать. Или как подвариант: подмены планируется осуществлять осмотической водой.

Для общего же случая - это явно избыточные опции, снижающие (согласен с Майклом) надежность системы.

2006-12-3030/12/2006 15:24:00
#391755
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17143 12525
Москва
1 час.

Надо будет мне неаконец выложить описание моей конструкции, которую уже много лет использую. Это та, которая трубка в трубке и где тонкая заливная трубка вообще нигде не идет по суше. Единственная потенциальная опасность - засорение сливного шланга. Хотя это малореально: на входе сливов решетчатые колпаки большого размера, основная часть которых выше уровня воды и по определению не может быть засорена. Конечно, на всякий пожарный система автоотключения не помешала бы, но останавливает следующее: доступны только клапана для стиральной машины. А они мне не очень нравятся:
1)Они пластиковые - лишний хлипкий элемент в водопроводе;
2)Для поддержки открытого состояния должно постоянно подаваться напряжение;
А вот если бы был девайс, который работал бы так:
Открываем вручную, при этом взводим пружину. Короткий электрический импульс с управляющего устройства (лучше, если питание от батарейки) - выдергивается предохранитель - пружина закрывает кран до тех пор, пока хозяин не придет и не откроет снова.

Вот при наличии такой штуки я тоже сделаю датчики уровня в банках.

2006-12-3031/12/2006 01:00:30
#391847
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

109 1
Мытищи
4 года

сообщение Константин Кучеренко... но останавливает следующее: доступны только клапана для стиральной машины. А они мне не очень нравятся:
1)Они пластиковые - лишний хлипкий элемент в водопроводе;
2)Для поддержки открытого состояния должно постоянно подаваться напряжение;

Клапанов в магазинах много разных, и нормально открытых, и закрытых без напруги, в основном Италия, спец. для водопровода, на разные напряжения (меняется только катушка). Полгода такой стоит - без проблем, нагрев обмотки небольшой, в общем доволен.
2006-12-3031/12/2006 01:20:36
#391850
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17143 12525
Москва
1 час.

А такие, чтобы напряжение только переключало окрыт/закрыт, а далее состояние сохранялось бы без питания, такие бывают?

2006-12-3031/12/2006 01:48:00
#391857
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2394 36
Russian Federation Moscow
8 года

С такими не встречался (страница 2)

Вот сайт наиболее широко представленного на нашем рынке производителя. Глянь, может, и есть у них нечто подобное.

Хотя и "обычные" их соленоидные вентили рассчитаны на долговременную работу под напряжением, так что отказывать не должны. Тем паче, в нашем случае, когда протока постоянная и надо лишь обезопаситься от редкого случая нештатного подъема уровня в банке.
Нормально-открытый, т.е. закрывающийся при подаче напряжения вентиль, тут вполне подходит. Все время он стоит на трубе как "мебель" и срабатывает только при перезаливе.
А его превосходно отслеживает самое примитивное (и, следовательно, достаточно надежное Смайлик ;)) реле на транзисторном ключе. Я довольно много поигрался с ними и уверился, что с датчиком влажности в виде квадратика луженого двустороннего текстолита оно срабатывает безотказно.
Единственный тухлый вариент - это когда одноременно случаются 2 маловероятных события: и забивается слив, и отключается электричество в доме. Так и то можно предусмотреть переход на атономный источник питания на этот случай.

А вообще, тема как-то незатейливо перешла с удобрямсов на протоку. Придется, похоже, делить... Как бы назвать новую ветку? "Уговариваем Майкла на протоку"? Смайлик :D

2006-12-3131/12/2006 11:57:44
#391896
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1349 4
Russian Federation Saint Petersburg
6 года

Почему то я нисколько не удивлен!

Почему без удобрений? Хорошая протока - она и есть жидкое удобрение!

Все элементы в сборе. И вершкам и корешкам хорошоСмайлик :)

А по AVA - это еще одно замечательное подтверждение мегаполезности этого удобрения.

Изменено 31.12.06 автор Buldozer

2006-12-3131/12/2006 19:23:20
#391958
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

800 7
Ukraine Donetsk
4 года

Вот появился у меня один теоретический вопрос по протоке в травнике.
Протока предполагает достаточно высокий редокс. Из теории мы знаем, что высокий редокс не очень хороший фактор для травы. Почему же практика показывает другой результат ?

2007-01-0303/01/2007 16:53:25
#392593
Постоянный посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

849 172
Егорьевск
7 мес.


А такие, чтобы напряжение только переключало окрыт/закрыт, а далее состояние сохранялось бы без питания, такие бывают?


Видел в OBI кран работающий по принципу задвижки - шторки сдвинулись - кран закрыт, шторки раздвинулись кран открыт, абсолютно автономен (работает от батареек), выполнен в моноблоке с таймером.
2007-01-0404/01/2007 14:08:02
#392926
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2413 31
Москва
9 мес.

сообщение Vadim Art
Протока предполагает достаточно высокий редокс. Из теории мы знаем, что высокий редокс не очень хороший фактор для травы. Почему же практика показывает другой результат ?

По поводу редокса - справедливо.
Некоторые "проточники" жаловались на засилие синезелёных...

От качества воды многое зависит.
2007-01-0606/01/2007 23:09:26
#394011
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2394 36
Russian Federation Moscow
8 года

Буду признателен, (страница 2)

если просветите, какая именно теория трактует высокий редокс как негативный фактор.
Попутно: насколько высокий и где именно?

Изменено 9-1-2007 автор GeneZ

2007-01-0909/01/2007 19:08:51
#395376
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

800 7
Ukraine Donetsk
4 года

например, Махлин и Хомченко увязывают редокс и рост растений.
Вот цитата из Хомченко
"О значении rH2 в аквариуме можно приблизительно судить по внешним признакам — по самочувствию растений. Например, если хорошо растут криптокорины, а эхинодорусы — плохо, это указывает на достаточно низкое значение rH2 (28). Если хорошо растут апоногетоны и эхинодорусы, а криптокорины — плохо, то значение показателя редокс-потенциала приблизительно равно 30. "

2007-01-0909/01/2007 20:29:13
#395425
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29
Russian Federation Moscow
3 мес.

сообщение Vadim Art
например, Махлин и Хомченко увязывают редокс и рост растений.

Эти господа и понятия не имели о мониторинге редокса и зависимости от него роста растений.Ну а плохой/хороший рост растений может быть следствием чего угодно а не только редокса, нам ли это не знать.
2007-01-1010/01/2007 08:36:26
#395682
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

800 7
Ukraine Donetsk
4 года

Cerge (страница 2)

так, я не настаиваю.
Это же не моя теория. Смайлик :)

2007-01-1010/01/2007 11:36:51
#395771
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 6

10 года

сообщение Vadim Art
например, Махлин и Хомченко ...

К сожалению, уважаемые авторы книжек по аквариумистике (по моему мнению) не имели возможности реально воспроизвести многое, о чем писали. И соответственно утверждения перекочевывали из одной книги в другую.
Например, М.Д. Махлин в книге "Аквариумный сад" Изд. Природа Москва 1998 г указывает диапазон нижний допустимых рН = 6, а "граница жизненности воды для водных растений любых видов" =5 (стр 24). Сегодня опыт, озвученный в Сети говорит о том, что это неверно. У Эдварда растения растут при рН=4.5. В моём аквариуме рН=5.3 и растения чуствуют себя отлично.
Редокс потенциал еще более малоизмеряемая физическая величина (даже в настоящее время). И соответственно вероятность неверных утверждений ещё выше (ИМХО).
2007-01-1111/01/2007 15:11:31
#396637



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top