go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

62
Russian Federation Balashikha
15 года

Можно не менять воду, а доливать?

Еще с лета использую вентиляторы для охлаждения воды. Хоть и зима, но в комнате постоянно то жарко, то холодно, поэтому приходится включать временами вентиляторы. В какой-то момент мне это надоело, включил их на постоянку, отрегулировал нагреватель, так что в итоге нагреватель "борется" с вентиляторами и в акве постоянно поддерживается температура 25 градусов. При этом в день испаряется около 5 литров. Так вот если ежедневно доливать это кол-во воды, значит в месяц получится около 150 литров, на аквариум в 180л. В принципе я раньше примерно столько и менял воды.
Нормальный вариант или нет?

Изменено 21.2.07 автор Commander

2007-02-2122/02/2007 01:00:38
#421884
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Elmhurst
1 года

Долив воды никак не заменяет подмен. Ведь испаряется вода, а не то, что в ней растворено. Более того, если Вы будете подливать не дистиллированную, а обычную водопроводную воду взамен испарившейся, солевой состав аквариумной воды будет возрастать (уходит только вода, а приходит вода с солями).

Изменено 2-22-2007 автор Michael

2007-02-2222/02/2007 04:57:26
#421928
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

62
Russian Federation Balashikha
15 года

эх...так и думал, что все не так просто.. Смайлик :) Значит никуда от подмен не деться.
Но в этом случае испарение воды в таком количестве значит оказывается даже вредным?

2007-02-2222/02/2007 09:40:16
#421967
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2142 6
Russian Federation Moscow
12 года

"Но в этом случае испарение воды в таком количестве значит оказывается даже вредным?"

При объеме 180, при регулярных подменах, ИМХО, нормально.

2007-02-2222/02/2007 09:50:43
#421971
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2734 155
Раменское
5 года

Но ведь некоторые так и делают. Доливают воды взамен испарившейся. И при этом, искренне считают, что рыбы у них живут нормально.
Но никто же из них не измерил жесткость воды и нитраты. А они скорее всего запредельные. Если в такую воду посадить новых рыб, то они могут сразу сдохнуть, а могут и помучиться.
Еще в какой-то старой книге читал, что такой аквариум называется "аквариум-болото". И что из растений там хорошо живут только криптокорины.
В общем, все в руках хозяина. Если он хочет обеспечить своему аквариуму нормальные условия, то воду надо менять.
В данном случае, хотя бы по одному ведру 3 раза в неделю. Ну или за один раз 3 ведра.

2007-02-2222/02/2007 10:40:05
#421995


Аватар пользователя

155 4
Москва
5 года

сообщение Commander
...но в комнате постоянно то жарко, то холодно, ... мне это надоело, ...в итоге нагреватель "борется" с вентиляторами ... поддерживается температура 25 градусов. При этом в день испаряется около 5 литров.

Позвольте поинтересоваться, а чем вас не устраивают комнатные перепады температуры? Почему температура должна быть строго 25 градусов? Я думаю, что перепады в пределах комнатной температуры это нормальное явление. Тогда и испарение будет в норме.
p.s. А подмены обязательно нужны!

Изменено 22.2.07 автор cкeлa
2007-02-2222/02/2007 11:30:18
#422028
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

795 3
Покров
4 года

сообщение Michael
Долив воды никак не заменяет подмен. Ведь испаряется вода, а не то, что в ней растворено. Более того, если Вы будете подливать не дистиллированную, а обычную водопроводную воду взамен испарившейся, солевой состав аквариумной воды будет возрастать (уходит только вода, а приходит вода с солями).

Изменено 2-22-2007 автор Michael

Михаил а как насчет добавки и доливки в акву дождевой воды в теплое время и топленого льда в зимнее время ?
2007-02-2222/02/2007 11:33:03
#422030
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

62
Russian Federation Balashikha
15 года

сообщение cкeлa
Позвольте поинтересоваться, а чем вас не устраивают комнатные перепады температуры? Почему температура должна быть строго 25 градусов? Я думаю, что перепады в пределах комнатной температуры это нормальное явление. Тогда и испарение будет в норме.
Изменено 22.2.07 автор cкeлa


Если отвечать на этот вопрос, то нужна конечно предыстория... В акве стоял неисправный нагреватель, который нагревал воду, совершенно не смотря на выставленную на его шкале температуру. Отсюда и вентиляторы, которые после летнего использования (летом до 29-30 градусов температура без нагревателя поднималась) я продолжал использовать и в менее жаркое время. В настоящее время стоит нормальный нагреватель, температуру выдерживает, но в комнате бывает температура 26C. Понимаю, что увеличение на 1 градус - это норма.
Вывод. Кулера продолжаю использовать:
1. По привычке
2. Из-за того что они светящиеся и в темноте красиво подсвечивают воду и комнату Смайлик :)
2007-02-2222/02/2007 11:42:36
#422036
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение Legos
а как насчет добавки и доливки в акву дождевой воды в теплое время и топленого льда в зимнее время ?
Таким образом вы почти сможете удерживать общую соленость на одном и том же уровне, если только не считать внесения солей вместе с кормом.
А из корма ещё образуются азотистые соединения, которые рыбам не сильно гуд. Поэтому, если они не будут выедаться растючкой, рыбам это вряд ли понравится.
Ну и ещё с подменами из водопровода вы вносите некоторые важные для растений вещества (как макро-, так и микро-элементы), которые растения постепенно потребляют (хотя бы кальций, магний), значит и растениям надо будет временами что-то добавлять (если конечно вы не хотите сделать поностью замкнутый цикл).

PS. Проблемы экологической безопасности при использовании атмосферной воды обсуждать не буду (ведь неизвестно, где побывала тучка, из которой на вас высыпал снег / вылился дождь).
2007-02-2222/02/2007 12:03:45
#422051
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

662 2
Москва
4 года

сообщение Legos
а как насчет добавки и доливки в акву дождевой воды в теплое время

вопрос не мне, так что сорри что влажу... просто интересно, а вы сами-то рискнете? Смайлик :)
2007-02-2222/02/2007 12:09:15
#422054
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

795 3
Покров
4 года

сообщение shurae

Ну и ещё с подменами из водопровода вы вносите некоторые важные для растений вещества (как макро-, так и микро-элементы), которые растения постепенно потребляют (хотя бы кальций, магний),

PS. Проблемы экологической безопасности при использовании атмосферной воды обсуждать не буду (ведь неизвестно, где побывала тучка, из которой на вас высыпал снег / вылился дождь).

А какое мнение насчет колодезной воды? для человека идеально, для рыбС не знаю Смайлик :(. если в СЭС понесу на пробу с таким вопросом..то пошлют куда нить Смайлик :).
..Да-уж..где была тучка не известно...мож под ней стая пролетала с птиЧьим грипом...Смайлик :doctor:


сообщение akka

сообщение Legos
а как насчет добавки и доливки в акву дождевой воды в теплое время

вопрос не мне, так что сорри что влажу... просто интересно, а вы сами-то рискнете? Смайлик :)

Выше шла речь о дистиляте, если я правильно понял - о дистилированной воде, так дождевая и определенный слой льда-идеальная дистилированная вода..имхо.
2007-02-2222/02/2007 12:50:24
#422074
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

577 6

6 года

Я в своей банке воду не меняю, только доливаю в замен испарившейся.
Почему?
1 у меня рыбы которые вполне нормально переносят повышенную жесткость воды, даже наоборот любят ее.
2 концентрация нитратов у меня не повышается, в настоящее время зафиксировалось на уровне 40мг/л, так как имеется достаточное кол-во растений и есть балланс между производителями нитратов и их потребителями.

Вообще считаю что в банке с нормальным биобаллансом всех гидробионтов подмены воды излишне.
Не рассматриваю банки с "коммерческим" содержанием организмов.

2007-02-2222/02/2007 12:53:16
#422076
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение Legos
А какое мнение насчет колодезной воды? для человека идеально, для рыбС не знаю Смайлик :(. если в СЭС понесу на пробу с таким вопросом..то пошлют куда нить Смайлик :).
Да любая вода хороша, если в ней нет ничего гадкого и по жёсткости подходит. У колодезной (и родниковой) есть большой плюс перед водопроводной - она не хлорированная, поэтому можно легко забить на этот пункт. Зато за такими источниками СЭС особо не следит, поэтому там и "азотов" может быть больше ПДК (если колодец мелкий, например), да и другой гадости тоже...
2007-02-2222/02/2007 12:55:28
#422077
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2734 155
Раменское
5 года

Не надо в акву лить дождевую воду или растопленный снег. Такая вода может содержать вредные для рыб соединения - выбросы в атмосферу разных труб.
Вода в колодце лучше, чем дождевая. Но сначала надо тестировать ее жесткость.
А еще я недавно измерял качество воды в источнике. Все хорошо, только нитратов под 30 мг/л!
Самый оптимальный вариант - водопроводная вода.
Кстати, ее хлорируют далеко не везде!
Само собой, она везде разная. У меня в кране запредельное количество аммиака и нитритов. Но биофильтр их быстро нейтрализует. Просто делаю подмены небольшими порциями.

Изменено 22.2.07 автор PeterWin

2007-02-2222/02/2007 13:00:05
#422080
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2142 6
Russian Federation Moscow
12 года

Цитата:

"Артезианские, а зачастую и колодезные воды малопригодны для аквариума. поскольку они избыточно минерализованы (иногда настолько, что такую воду не рекомендуется даже пить). Но даже в них могут жить некоторые рыбы, а вот от живых растений придется отказаться, заменив их в интерьере синтетическими аналогами, а также камнями и корягами.

Совершенно не подходит дождевая и талая вода. Она, безусловно, мягкая, но настолько насыщена промышленными выбросами, что внесение ее в аквариум даже в небольших количествах может насмерть отравить ваших питомцев."

И.И.Ванюшин

2007-02-2222/02/2007 13:06:29
#422086
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

[q][i]сообщение Legos[/i [/q]
А какое мнение насчет колодезной воды? для человека идеально, для рыбС не знаю


сообщение akka.


В колодезной и родниковой воде содержиться примесь разных солей, в том числе железа и кальция, а это болезненно отражаеться на рыбах. Я знаю что в сельской местности ее никогда не используют для бани, а берут воду из рек, озер, прудов.
2007-02-2222/02/2007 13:09:53
#422089
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

795 3
Покров
4 года

сообщение MAL
Цитата:

"Артезианские, а зачастую и колодезные воды малопригодны для аквариума. поскольку они избыточно минерализованы (иногда настолько, что такую воду не рекомендуется даже пить). Но даже в них могут жить некоторые рыбы, а вот от живых растений придется отказаться, заменив их в интерьере синтетическими аналогами, а также камнями и корягами.

Совершенно не подходит дождевая и талая вода. Она, безусловно, мягкая, но настолько насыщена промышленными выбросами, что внесение ее в аквариум даже в небольших количествах может насмерть отравить ваших питомцев."

И.И.Ванюшин

Не знаю кто такой Ванюшин, но его теория Бред сивой кобылы насчет колодцев.
Иначе моим рыбсам, нормально ТТТ развивающимся растениям, надо при жизни поставить памятник, и занести в книгу рекордов Гинеса, Смайлик :).
Ну да ладно, насчет колодца спорить не буду (потому что много чего не знаю, в части составляющей).

Насчет солей и тд ...странно я в бане тока из колодца водой моюсь, и в близ лежащих деревнях не знаю народа, ходящего с ведрами на реки и озера.
Вода живая, ласковая, мылится хорошо, а уж запах от душистого веничка дубового при 120 градусов, распаренного в колодезной нагретой воде так раслабляет, что и выползать из бани не хотЦа Смайлик :).
Накипи, наростов ржавчины (или просто осадков ржавчины) например в системе отопления за пять лет, не наблюдается, и каких либо отложений тоже.
-----


shurae
А что такое ПДК ?
Тесты воды которые я делал, Вами одобрены ( что как специалистом, для меня весомо), какие тогда еще самому можно и чем сделать тесты воды (колодезной) так на всякий случай для успокоения души ?

=======
P.S.
Насчет теории Ванюшина.
Аквас 200 литров в подписи, запущен за 2--!!! ДВА часа!!!, из налитой в акву и нагретой до 26 градусов воды напрямую из колодца.
18.12.06. самый стабильный на данный момент ТТТ аквас.
Грунт, растения, рыбСы все-все за 2-часа!



Изменено 22.2.07 автор Legos
MAL
Это-ж скока народа прочитав бред данной теории, отказались от аквариумов и растений ???
..Не допусти Боже таких в министры сельского хозяйства...честно слово возмущен...Смайлик :protest:

Изменено 22.2.07 автор Legos

Изменено 22.2.07 автор Legos
2007-02-2222/02/2007 13:31:34
#422100
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение MAL
Артезианские, а зачастую и колодезные воды малопригодны для аквариума. поскольку они избыточно минерализованы (иногда настолько, что такую воду не рекомендуется даже пить).
Очень спорное утверждение. Конечно же, чаще бывает так, что вода из относительно глубоких колодцев (там, где вода не стоит после дождей вровень с землёй) и из артезианских скважин сильнее насыщена солями (в том числе и солями жёсткости), чем поверхностные воды (река, озеро...). Но к счастью, это не всегда так.
Например, gH/TDS "моей" воды в Москве 8-10/400-450(мкСм/см), на даче из водопровода (это на самом деле артезианская скважина) 12-13/500, а колодезная (поверхностные воды, то есть после сильных дождей вода как раз и стоит вровень с землёй, а почва глинистая) 18-19/650-800. То есть артезианскую дачную воду я спокойно использую в аквариуме.


сообщение Legos
А что такое ПДК ?
Это предельно допустимая концентрация. Близкий к ней параметр - нормы СанПин - можно посмотреть тут - http://www.mosvodoka...

Чтобы понять, можно или не стоит использовать воду из колодца/родника, я бы рекомендовал определить параметры (аквариумными тестами): аммиак (при хорошо работающей биофильтрации это в принципе не помеха, как было сказано выше, главное подмены в таком случае проводить небольшими порциями), нитрАт, pH, gH. Ежели всё в пределах аквариумной воды нитрАта в пределах 10, pH от 6 до 7.5, а gH не больше 15, то лейте спокойно (конечно же неоны не будут у вас плодиться при таких жёсткостях, но они не будут этого делать и в большинстве случаев с водопроводной водой).
Если про эту воду удастся узнать, что в ней нет зашкалов по тяжёлым металлам (тут без СЭС или спецлаборатории не совладать), то тогда всё совсем хорошо.
2007-02-2222/02/2007 14:22:10
#422127
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

795 3
Покров
4 года

сообщение shurae
Чтобы понять, можно или не стоит использовать воду из колодца/родника, я бы рекомендовал определить параметры (аквариумными тестами): аммиак (при хорошо работающей биофильтрации это в принципе не помеха, как было сказано выше, главное подмены в таком случае проводить небольшими порциями), нитрАт, pH, gH. Ежели всё в пределах аквариумной воды нитрАта в пределах 10, pH от 6 до 7.5, а gH не больше 15, то лейте спокойно (конечно же неоны не будут у вас плодиться при таких жёсткостях, но они не будут этого делать и в большинстве случаев с водопроводной водой).
Если про эту воду удастся узнать, что в ней нет зашкалов по тяжёлым металлам (тут без СЭС или спецлаборатории не совладать), то тогда всё совсем хорошо.

Спасибо, с души камень свалился Смайлик :).
Колодец скорей поверхостный, у нас сдесь хорошая питьевая вода не ниже 5-6 метров от поверхности земли, все что ниже 10 метров, полнейшая негодность к жизни очень огромный избыток ржавчины.
Озера от меня например начинаются метров за 200, река небольшая метров за 500.

По тяжелым металам, кроме СЭС, можно определить например по каким либо осадкам ? даж по самочувствию?

Например земля, у нас такая, плодородный слой серый, максимум 20-30см, толщины..
Песок - 2-4 метра( для стройки самый раз), дальше такая смесь песка и суглинка с камнями, 20-50см, далее черная земля (в народе плывун) со слюдой, из этого слоя вода колодца.
Камни есть такие - следы морских ракушек отпечатаны на них..значить когдато было морское дно ?..Самому даж интересно Смайлик :).

----------
А вот подмены можно делать день, через день ? малыми порциями ? просто вычитал что если не хочеш химию в аквас для растючки, то надо делать подмены ежедневно.
И как определить малую порцию?
Вот в аквас 500, чистого обьема примерно 430-450, сколько за раз добавлять воды, ежедневно или через день или ...?

Изменено 22.2.07 автор Legos

Вода не имеет цвета, какого либо запаха, налив в банку по горлышко, воду не видно (прозрачная)

Изменено 22.2.07 автор Legos
2007-02-2222/02/2007 14:47:13
#422147
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

сообщение Legos

сообщение MAL
Цитата:



И.И.Ванюшин

Не знаю кто такой Ванюшин, но его теория Бред сивой кобылы насчет колодцев.

Насчет солей и тд ...странно я в бане тока из колодца водой моюсь, и в близ лежащих деревнях не знаю народа, ходящего с ведрами на реки и оз



Изменено 22.2.07 автор Legos
MAL
Это-ж скока народа прочитав бред данной теории, отказались от аквариумов и растений ???
..Не допусти Боже таких в министры сельского хозяйства...честно слово возмущен...Смайлик :protest:

Изменено 22.2.07 автор Legos

Изменено 22.2.07 автор Legos


Довольно некрасиво неразобравшись или от незнания оскарблять людей. MAL прав и реч идет о воде содержащей примеси солей железа и кальция, которые приобладают во многих колодцах и арт. скважинах. А поповоду бань , то если вода жесткая в колодцах, то ей моются либо потому что нет поблизости других водоемов, либо на дачах, и веники тут не причем.
2007-02-2222/02/2007 14:50:42
#422149
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

795 3
Покров
4 года

сообщение Чейз


Довольно некрасиво неразобравшись или от незнания оскарблять людей. MAL прав и реч идет о воде содержащей примеси солей железа и кальция, которые приобладают во многих колодцах и арт. скважинах. А поповоду бань , то если вода жесткая в колодцах, то ей моются либо потому что нет поблизости других водоемов, либо на дачах, и веники тут не причем.

Я веду речь подтверждая ФАКТ отличной жизни аквариумов. (поживем дольше увидим)

Данный человек, кто он професор, доктор наук?? В любом случае ОН этот человек опубликовал свое утверждение, заметьте Огульное утверждение, что вся вода не пригодна для питья и аквариумов. и тем более для всех растений!
Он не прав, и какого либо уважения с моей стороны иметь НЕ может, я лично высказал Свою точку зрения!


MAL прав и реч идет о воде содержащей примеси солей железа и кальция, которые приобладают во многих колодцах и арт. скважинах

Вот вы обеляете писанину данного человека (Ванюшина) дописав -что речь идет , в тексе Ванюшина так не написано.


Изменено 22.2.07 автор Legos
2007-02-2222/02/2007 14:57:17
#422152
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

Коментировать не буду, скажу словам Леонардо - Одни видят, другие видят когда им показывают, третьи невидят вообже.(читайте внимательней).

2007-02-2222/02/2007 15:08:30
#422159
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

795 3
Покров
4 года

сообщение Чейз
Коментировать не буду, скажу словам Леонардо - Одни видят, другие видят когда им показывают, третьи невидят вообже.(читайте внимательней).

В хорошем споре рождается истина:
Цитата из цитаты:


Но даже в них могут жить некоторые рыбы, а вот от живых растений придется отказаться,


Тут хоть между строк читай, но строго написано...что от растений можно отказаться..
2007-02-2222/02/2007 15:19:16
#422166
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

сообщение Legos

[/quote]

Тут хоть между строк читай, но строго написано...что от растений можно отказаться..


Если полно мин. солей , железа , кальция что характерно для вод в колодцах , то естественно, что Вас так удивляет?
2007-02-2222/02/2007 15:34:47
#422170
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

795 3
Покров
4 года

сообщение Чейз

сообщение Legos

[/quote]

Тут хоть между строк читай, но строго написано...что от растений можно отказаться..


Если полно мин. солей , железа , кальция что характерно для вод в колодцах , то естественно, что Вас так удивляет?

Давайте оценим текс:



Цитата: "Артезианские, а зачастую и колодезные воды малопригодны для аквариума. поскольку они избыточно минерализованы (иногда настолько, что такую воду не рекомендуется даже пить). Но даже в них могут жить некоторые рыбы, а вот от живых растений придется отказаться, заменив их в интерьере синтетическими аналогами, а также камнями и корягами. Совершенно не подходит дождевая и талая вода. Она, безусловно, мягкая, но настолько насыщена промышленными выбросами, что внесение ее в аквариум даже в небольших количествах может насмерть отравить ваших питомцев." И.И.Ванюшин

Вы поймите, сдесь все Артезианские и понятие все высказанно -зачастую колодцы - округлены - до непригодности.

Чтоб текс был истинным, никого не вводящем в заблуждение, он должен как минимум выглядеть так:
Артезианские скважины, колодцы, В которых присутствуют избытки миниралов..

Но текс выглядит иначе, округляя все в негодность....между прочем воду которую Вы пьете, идет из наших мест, в молодые годы я бегал по этим трубам внутри, после армии обслуживал когдато водозаборы Артезианских скважин.. ( если Вы из определенных районов Москвы, застроенных примерно в конце 80-х)
2007-02-2222/02/2007 15:45:59
#422181



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top