go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20
Ireland Dublin
17 года

Растения - как им помочь выжить.

День добрый,
История у меня собственно говоря банальная - ребенку на день рождения купили аквариум. Небольшой, 30 литров - готовым набором. В наборе был внутренний фильтр на 30 литров, лампа Sun-Glo 14Вт, грунт - нейтральный, прикормки для растений.
Ребенку к сожаления ухаживать за банкой быстро надоело - зато неожиданно понравилось мне Смайлик :) Но - не хватает опыта и знаний.
В настоящий момент мы уже пережили нашествие димантовых водорослей и почти полное уничтожение ими растений. Проблему решили при помощи двух маленьких САЕ и регулировки светового дня до 10 часов.

Теперь технические данные:
Банка -30 литров.
Лампа -Sun Glo 14Вт, лампе полгода.
Запуск -полгода назад.
Подмена -6 литров еженедельно, кондиционер от Tetra.
Световой день -10 часов
Фильтрует -внутренний фильтр до 50 литров, на минимуме.
Живность -4 неона, 4 гуппи, 2 сомика, 2 САЕ, золотая рыбка (знаю что не надо, но так вышло - не убивать же)
Растет -3 куста Amazon swords (эхинодриус (?) только что посажены), 3 куста чего-то еще, еле живые после водорослей...

Вода -вот тут проблема. рН примерно 6.8, КН - 1 градус! Такая вода течет из крана, ничего поделать не могу Смайлик :(. Почитав всяких статей и посчитав всякое - получается что у меня в воде совсем нет СО2 и все мои растения скоро умрут с голоду...
Вопрос собственно классический - что делать ? Добавлять СО2 или можно как-то без этого обойтись ?
Если добавлять то как - постепенно или сразу?
Что будет если я начну добавлять а потом перестану- опаньки?

Спасибо.

2007-03-2626/03/2007 14:54:14
#439901
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

454 6
Москва
7 года

Утверждать не берусь, но мне кажется, что с СО2 у вас особых проблем нет. А если Вы ориентируетесь на знаменитую таблицу зависимости KH от РН, то знающие люди говорят, что при низких значениях КН она не работает. Как раз ваш случай.
Вам бы неплохо светом для начала озадачится, прежде, чем о СО2 думать.

Изменено 26.3.07 автор Javad

2007-03-2626/03/2007 15:13:39
#439910
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20
Ireland Dublin
17 года

Вы имеете в виду - поставить еще лампу? Такой же мощности или поменьше?

Как тогда посчитать количество СО2 при низких КН?

2007-03-2626/03/2007 16:18:30
#439941
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2355 94
Уфа
25 дн.

Попробовать добавить СО2 очень просто - на Ваш объем я бы взял 1л бутылку от Колы/минералки и сдеал бражку из расчета 0,5-0,7 стакана сахара и 0,5 ч.л. дрожжей..
В разделе "Прочее оборудование" многократно описано.
Причем даже с Вашим относительно несильным светом, бражка может существенно помочь. Если добавить еще одну лампу (такую же), то станет еще лучше. Вот тогда и пригодятся удобрения для растений.. Смайлик :)

зы. При низком GH и KH главное не переборщить с СО2, а то рыбы могут скопытится.. После установки газа мерить PH каждые полчаса, если будет заметное закисление (скажем на 0,5, в зависимости от рыб..) - надо уменьшать газ.

Изменено 26-3-2007 автор Jaster

2007-03-2626/03/2007 16:33:55
#439948
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20
Ireland Dublin
17 года

Я правильно понимаю что КН не полезет вверх если добавить СО2? Вниз пойдет рН?

Я пробовал добавлять СО2 через распылитель по полчаса в день из смеси соды+лимонки. рН изменился с "чуть больше 7" до "почти 7" - это оно ?

2007-03-2626/03/2007 17:09:13
#439970
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2734 155
Раменское
5 года

Углекислый газ закисляет воду. И даже может опустить pH до 5,5. Особенно при низких значениях КН.

2007-03-2626/03/2007 17:40:11
#439986
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20
Ireland Dublin
17 года

Спасибо.
Начну, похоже, с лампы...

2007-03-2626/03/2007 17:50:41
#439992
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2734 155
Раменское
5 года

Если лампе полгода, то она уже наверняка сильно выгорела.

2007-03-2626/03/2007 18:36:11
#440009
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2554 424
Москва
10 дн.

Света вполне достаточно (0,5Ватт/литр). Нужно просто купить новую лампу. Сначала нужно добиться нормального роста при таком освещении.
Я себе поставил на 25 литров 18 Ватт - перебиваюсь от сине-зеленых к нитчатым и обратно. Установить балланс при мощном освещении очень трудно.
Да и CO2 при таких параметрах воды - играть с огнем!
У меня Kh=4, Ph=7.5, так брага + реактор от оптимата за день до 6 довели Ph.

Изменено 29.3.07 автор tigrenok

2007-03-2929/03/2007 22:42:01
#441973
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20
Ireland Dublin
17 года

Поздно Смайлик :)
уже поставил вторую лампу на 10Вт - температура 3.75К, светит заметно-желтовато.

Пока что изменил световой день - 10Вт горит 10 часов, 15Вт - восемь.
Добавил удобрений - вполовину меньше рекомендованного.

Две недели ждем Смайлик :)

2007-04-0101/04/2007 19:44:30
#443107
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

579 3
Москва
11 года

Удобрения с золотой рыбкой? Наверное не стоило. Ваше население и без золотухи спокойно прокормит растения.
Лампу добавили хорошо, добавьте быстрорастущих растений типа роголистника а то с хорошим светом и удобрением получите супер вспышку водорослей.

2007-04-0202/04/2007 08:45:48
#443272
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение YM
Добавил удобрений - вполовину меньше рекомендованного.
Какое именно и сколько именно?

Для вашей комбинации фитонаселения - "3 куста Amazon swords (эхинодриус (?) только что посажены), 3 куста чего-то еще, еле живые" и рыбонаселения - это прямой путь к водорослям, причём скорее всего вне зависимости от удобрения.
2007-04-0202/04/2007 08:54:55
#443278
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3801 677
Санкт-Петербург
4 дн.

Лично меня смущает сама постановка вопроса "как им помочь выжить". У многих форумчан вопрос обратный - как бы пореже брать в руки ножницы...
Возможно, растениям как раз не надо помогать выживать (не вносить удобрений, не думать про СО2) - они и сами о себе позаботятся. Правда, золотая рыбка тоже будет о них заботиться...
Я бы на Вашем месте приобрёл ещё растений, раз Ваши еле живые. Кроме банального роголистника есть ещё много других не очень прихотливых и быстрорастущих - посмотрите, например, в http://plants.aqa.ru...

Изменено 2.4.07 автор a_solynin

2007-04-0202/04/2007 12:42:27
#443423
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6132 150
Москва
1 мес.

сообщение YM Растет-3 куста Amazon swords (эхинодриус (?) только что посажены), 3 куста чего-то еще, еле живые после водорослей

Смайлик :smart: У аквариумных растений есть такая особенность, чем меньше их биомасса в данном объеме аквариума, тем хуже они растут. Удобрения и СО2 для полуживых растений - не стоит, они не смогут их потреблять, а достанутся они водорослям. Оптимальнее, в Вашем варианте, начать регулярные, желательно, как минимум, через день, подмены воды. Хуже от этого не будет, однозначно.Смайлик :clever:
2007-04-0202/04/2007 19:58:08
#443748
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20
Ireland Dublin
17 года

сообщение shurae
Какое именно и сколько именно?

Для вашей комбинации фитонаселения - "3 куста Amazon swords (эхинодриус (?) только что посажены), 3 куста чего-то еще, еле живые" и рыбонаселения - это прямой путь к водорослям, причём скорее всего вне зависимости от удобрения.


FloraDose от RedSea.
Там таблетки, одна на 20 литров и на пол-года. Поломал одну и положил под кусты.
В принципе куда положил - помню. Могу выкопать назад Смайлик :)
Аквариумист из меня пока что никакой - то что прямой путь к водорослям из-за светя более-менее понятно, но как тут завязано количество рыб?
"Что-то еще" с большой долей вероятности - криптокорина Nevelii.


Оптимальнее, в Вашем варианте, начать регулярные, желательно, как минимум, через день, подмены воды. Хуже от этого не будет, однозначно.


Меняю уже Смайлик :( Ежедневно... Нитриты полезли вверх как на дрожжах, аммиака нет, нитратов нет. гниют свежие посадки ?
Эх...аквариуМистика Смайлик :)
2007-04-0303/04/2007 13:12:36
#444199
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6132 150
Москва
1 мес.

сообщение YM гниют свежие посадки ?

Смайлик :smart: Возможно "сухая" форма переходит в подводную...Смайлик :clever:
2007-04-0303/04/2007 21:53:13
#444494
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20
Ireland Dublin
17 года

А есть какой-нибудь способ определить было ли растение выращено "всухую" до покупки?

Нитриты несколько уменьшились - думаю что из-за подмен.
Нитратов пока нет. Грунт я не сифонил, фильтр не мыл уже недели три...

2007-04-0404/04/2007 12:37:22
#444785
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6132 150
Москва
1 мес.

Смайлик :smart:Большинство подводных форм эхинодорусов, если их вынуть из воды опускают листья вниз, они достаточно мягкие (но есть исключения), листья "сухой" формы жесткие, торчат вверх, приблизительно как куст салата. Посмотрите еще здесь: Вот уроды !! Смайлик :clever:

2007-04-0404/04/2007 14:27:42
#444858
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20
Ireland Dublin
17 года

Мда, почитал, спасибо ...

Похоже мои точно были "сухопутные" - все кусты и листья на воздухе стояли как вкопанные.
Сейчас старые листья потихоньку отмирают - я их удаляю чтобы не перегружать нитритами воду.
Радует то что уже вылезли новые, пока еще мелкие.

Полторы недели - это нормальный срок для новых листьев или я выдаю желаемое за действительное?

Вечером поеду задавать неприятные вопросы в магазин...

2007-04-0404/04/2007 14:52:10
#444875
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6132 150
Москва
1 мес.

Смайлик :smart: А почему нет? Листья всегда растут по нарастающей - все больше и больше, до определенного размера, естественно. Один из главных признаков нормально развивающегося растения - наличие молодого листа на любой стадии развития.Смайлик :clever:

2007-04-0404/04/2007 18:18:12
#444976
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20
Ireland Dublin
17 года

Вот и замечательно Смайлик :)

Спасибо большое - буду снижать нитриты и наблюдать неделю-другую...вторая лампа на отдельной розетке, в крайнем случае просто демонтирую.

Жалко что никто не ответил про удобрения - выкапывать их или оставлять....

2007-04-0404/04/2007 18:53:28
#444997
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6132 150
Москва
1 мес.

Смайлик :smart: Одна таблетка - не столь критично, если водоросли не появятся - пускай остается. В крайнем случае уменьшите продолжительность светового дня до 8-9 часов.Смайлик :clever:

2007-04-0404/04/2007 19:47:19
#445018
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3801 677
Санкт-Петербург
4 дн.

На мой вкус таблетки можно и оставить. Враги потребляют жидкое (в смысле водоросли).
На вкус растений не знаю... у них спросить надо...

2007-04-0404/04/2007 19:52:06
#445021



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top